malchish.org

Ровер тебе ж не подходит.

Виевер, а ведь ты слил!

ЗЫ. Подобное искрометное творчество насабаранов стало уже системой - защищать довольно топорно склепанную Опупею становится сложнее буквально с каждым днем - косяки поперли уже косяками, прошу прощения за тавтологию.

Пробы реголита – обломочного слоя переменной мощности, покрывающего всю поверхность Луны, представляют собой, главным образом, полимиктовые брекчии с признаками многократных ударных явлений, космического (солнечного) излучения, термального воздействия и др.

О причинах, вынудивших госдеповских джудасов пойти на подобный шахер-махер следует говорить отдельно

У тебя ТЕЗИС какой? Корней неправильно интерпретирует данные таблицы? Своя трактовка есть в разнице образцов

217 (2413-2196) "лишних" образцов - это, цитирую насабарана, "виртуальная цифра, технические номера, которые с Луны не привозились"

Приветствую! Раз этот разговор продолжается на другой площадке, добавлю 5 копеек.
Надеюсь, все видели, что в одном и том же документе (Lunar Allocation Handbook, 2007) упоминаются и 2196 образцов, и 2413?



Поэтому не надо, пожалуйста, говорить, что за 2 года что-то куда-то испарилось. О 2196 исходных образцах сказано в том же самом документе, где приводится таблица с 2413-ю.

В таблице есть по крайней мере две очевидные опечатки (но это, разумеется, не число образцов). Предлагаю сделать из этого очередные выводы насчет коварства чудовищной и злобной НАСА, которое не потрудилось проверить студента-практиканта (или того, кто у них набирает документы).

Не говоря уже, что для него 2196=2413, что те доставлены, что эти.
Аргументики у насатых - хоть стой, хоть падай!

Неокисляемое железо содержится в метеоритах

В какой-то момент НАСА завралась до такой степени, что начала опровергать саму себя (рано или поздно такое случается со всяким брехуном, а уж с насабаранами...
<...>

Таким образом, если поверить в обе насабараньи версии, имеем следующее: из не привезенных с Луны образцов НАСА выделяет 217 образцов и включает их в свой каталог.

Не говоря уже, что для него 2196=2413, что те доставлены, что эти.

Не забудьте показать, отуда информация о неокисляемости железа в метеоритах!

Однако, исследования, которые начались сразу и продолжались днем и ночью, принесли неожиданность. В спектре реголита все было нормально, как в знакомых уже нам спектрах земных минералов, кроме одной странной детали. Пик, который можно было отнести только к металлическому железу, оказался неожиданно мощным и составлял не менее десяти процентов всего железа породы. Я знал уже, что в реголите присутствует около процента мелких частиц железных метеоритов, но мы прекрасно знали также, что поверхность найденных на земле метеоритов окислена настолько, что рентгеноэлектронный метод, дающий анализ лишь тончайшей пленки поверхности образца, не толще 100 Å, не в состоянии обнаружить металл вообще. Даже если попавшие на Луну метеориты были неокислены, они успели бы окислиться с поверхности, так как после извлечения из гелиевой камеры в приемной лаборатории они находились на воздухе несколько дней. Но даже если и этого не произошло, то интенсивность пика металлического железа объяснить все равно было невозможно...
...Вернувшись в Москву, мы еще несколько месяцев изощрялись в придумывании все новых и новых экспериментов: изучали сверхчистое железо, различные метеориты, чистили поверхность металла в электронной и ионной пушках и т.д. Все опыты привели к выводу, что мы можем только приблизиться к лунному железу по устойчивости, но достичь ее не удается никакими способами. Очистка солнечным ветром и космическим вакуумом на поверхности Луны оказалась уникальным по эффективности методом.

О ЧЕМ ГОВОРЯТ ПРОБЫ ИЗ ТРЕХ ЛУННЫХ МОРЕЙ

В Москву возвратился из Соединенных Штатов вице-президент Академии паук СССР академик А. П. Виноградов, выступавший с докладом на симпозиуме по исследованию Луны, созванном Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства в Хьюстоне. Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией «Луна-16», приведенные советским ученым на этой встрече, вызвали большой интерес у ее участников и широко комментировались в печати.
По возвращении в СССР академик А. П. Виноградов согласился ответить на вопросы корреспондента ТАСС Л. Маркеловой, касающиеся прошедшей дискуссии.

Она была особенно интересна тем, – сказал ученый, – что специалисты могли уже сопоставить данные о характере поверхности Луны, полученные в трех районах, где были взяты пробы лунного грунта: в море Изобилия («Луна-16»), море Спокойствия («Аполлон-11») и океане Бурь («Аполлон-12»).
Не останавливаясь на детализации, которая может быть оценена лишь специалистами, скажем прежде всего, что образцы грунта трех лунных морей очень близки по абсолютному возрасту, т. е. возраст Луны совпадает с возрастом Земли и составляет, по-видимому, около 4,5 миллиарда лет.
Сейчас еще преждевременно высказывать окончательное мнение о характере процессов на поверхности Луны. Однако укажем, что материал всех трех морей – моря Спокойствия, океана Бурь и моря Изобилия – в основном аналогичен по своему петрологическому, минералогическому и химическому составам, хотя в деталях пробы грунта и отличаются.
Это единообразие позволяет в основных чертах восстановить историю формирования поверхности Луны и, в частности, ее морей.
В давно прошедшее время, в эру интенсивного вулканизма на Луне, была излита на поверхность огромная масса базальтовых пород, сопровождавшаяся бурным выделением газов. Огромные лунные моря, расположенные вдоль экватора Луны, представляют собой понижения, или низменности, когда-то затопленные основной лавой. Как показали исследования лунного грунта, взятого буром «Луны-16», и других образцов, лунные моря покрыты слоем сыпучего грунта – реголита. Мощность этого слоя, по-видимому, значительно меняется и в море Изобилия, в точке отбора пробы «Луной-16» она была не более полуметра.
Что представляет собой реголит? Это смесь зерен разной породы, минералов всяких размеров, формы и окраски, разнообразных частиц – как оплавленных, так и угловатых.
Исследования реголита дают немаловажный материал для размышлений. Этот сыпучий слой является результатом дробления породы при условиях воздействия высокой температуры. Реголит не похож на вулканический песок земных вулканов. Он отличается несколько по составу и от кристаллических пород Луны.
Прежде чем коснуться проблемы образования реголита, вспомним основные факторы лунного «выветривания». Это, во-первых, «температурная качка», которой подвергаются поверхностные породы Луны в течение миллиардов лет. «Качка» от лунного дня к лунной ночи происходит в огромном диапазоне температур (плюс минус 100 градусов Цельсия). Среди внешних воздействий – солнечный ветер и галактические лучи. Далее – вакуум, в котором находятся породы Луны, и, наконец, возможные удары метеоритов.
Вероятно, «температурная качка» как-то влияет на прочность поверхностных пород Луны, но этого сейчас оценить мы не можем. Значительно больший эффект вызывают солнечный ветер и галактическое излучение. Надо отметить при этом, что весь реголит на 35 сантиметров в глубину (на которую проник бур «Луны-16») несет на себе признаки влияния солнечного ветра.
Отыскивая объяснения для образования такого необычного вещества, как реголит, мы не можем сбрасывать со счетов и бомбардировку Луны метеоритами, при которой какая-то часть, пусть очень малая, метеоритного вещества остается на поверхности Луны.
Хочется обратить внимание и на другое – на эффект, который должен сопутствовать мгновенному контакту изливающейся магмы с высоким космическим вакуумом. Полезно поставить лабораторные эксперименты, связанные с определением такого эффекта, прояснив с этой стороны возможные пути происхождения реголита. В этом состоит одна из важнейших задач геохимии, от разрешения которой во многом зависит выяснение основных законов эволюции Луны.

Нет никакого опровержения, всё соответствует заявленному. Читаем заголовки. Первая таблица:

Summary of Apollo lunar sample collection returned from the Moon. (Список коллекции лунных образцов, доставленных с Луны.)

Обратите внимание, это не список первоначальных образцов, только что доставленных. Это список коллекции, то есть того, что существует уже на момент составления списка. Разумеется, все они были доставлены с Луны, но их стало больше, чем было сразу после доставки. Теперь вторая таблица:

Sample Type Distribution by Mission (Распределение типов образцов по миссиям).

То есть это не образцы, существующие на данный момент. Это образцы именно сразу после доставки, их первоначальное количество, и показано, как они были распределены по миссиям.

Так что брехня пока что с Вашей стороны.

Никакого противоречия нет ни у НАСА, ни у Олега. Одно только враньё с Вашей стороны.

А почему не наоборот, Игрек?
С таким же успехом можно трактовать названия таблиц и в обратном порядке. Причём названия даже более этому способствуют - "Sample Type Distribution" - на данный момент, а "sample collection returned from the Moon" - именно сразу после возвращения с Луны.



Остерегитесь делать такие скоропалительные выводы. Понимаю, что хочется. Но предоставьте делать выводы зрителям сего шоу.



А вот это уже совсем не красиво. Не в стиле мне знакомого Игрека. Раньше Вы были более корректны и тактичны. Придерживайтесь прежнего стиля, Игрек, и будете более уважаемы.

Всё кристально ясно, из текста однозначно следует - пресловутые 2196 и 2413 штук - это одни и те же "образцы"!

А почему не наоборот, Игрек?
С таким же успехом можно трактовать названия таблиц и в обратном порядке. Причём названия даже более этому способствуют - "Sample Type Distribution" - на данный момент, а "sample collection returned from the Moon" - именно сразу после возвращения с Луны.