malchish.org

Там еще будет цеплять и фамилии, где есть сочетание Luna. Есть много таких испанцев. Разным подсчетчикам количества работ по количеству ссылок на гуглях это говорилось.

Спс Хоме, он сослался на БФ, что я тут в качестве Цугундера отжигаю. А то я тут давно не был, вот и заглянул. Щас форум почитаю и поскольку не Цугундер, то могу что-то по второму разу откаментить.

Перевирать не надо только. Это не Богатиков говорит, а журналистка пересказывает. Богатиков не мог сказать, что "реголит состоит из крупных кусков". Видимо, говорилось, что "камни" менее информативны в научном плане, чем "песок". Эту мысль можно подтвердить, поцитировав книгу "Луна под микроскопом" Богатикова-Мохова_Карташева:

стр.120.

А что Богатиков американский грунт не признает - это бред:

http://www.pravda.ru/science/academy/01 ... gatikov-4/


http://www.nkj.ru/archive/articles/2418/

И Вы еще себя "специалистом по грунту" где-то пропихиваете??? Что значит "сочинять абревиатуры"? Геологический словарь:

http://wiki.web.ru/wiki/Луна

А вот что по их поводу написано в предисловии к монографии "Лунный грунт из моря Изобилия" на стр. 6 акад. Виноградовым:


Это написано в 1974 году. Ныне это настолько устоявшийся термин в селенологии, что не знать об этом ну совершенно невозможно. Естественно эти породы АНОМАЛЬНЫ. И на Земле в геологии они вообще не вписываются. Это "лунный", специфический базальт. Вы Хома, реагируете на слово "аномальный", как сорока на блестящее? Типа "подделано" и "афера"?

Хома приписывает российским ученым то, чего они сами совершенно не утверждают. Это стр. "Луна под микроскопом" в соавторстве Богатикова:

Хома упорно пропихивает идею, что сенсацией является только то, чего мол в природе нет. Но металлические Вольфрам, Молибден, Алюминий, Церий и т.д. известны достаточно давно, хорошо изучены и широчайше применяются. Ну нашли в самородном виде на Луне, очень хорошо. Но в чем научная сенсация? Гелий 3 вон известен как изотоп тоже достаточно давно. На высокое содержание гелия-3 в лунном реголите еще в 1970-м году обнаружил Пепин, изучая образцы грунта, доставленные "Аполлон"-11. Это обстоятельство не привлекало внимания вплоть до 1985-го года, когда термоядерщики из Висконсинского университета во главе с Дж.Кульчински "переоткрыли" лунные запасы гелия, когда плотно исследовали образец лунного грунта под номером 75501. Перепроверенные образцы Аполлонов и Лун результат подтвердили.

Можете гуглить "гелий3 +Луна". Открытие явно мирового значения и для последующих веков даже переоценить невозможно. Рано или поздно человечество придет к термояду и единственный источник топлива тут - это Луна. Само открытие - это не сенсация?

А вот аномальное содержание титана в грунте Луны опять-таки первыми установили амы (понятно, что грунт у них был раньше). Новые данные ЛРО вообще указали, что:

http://www.popmech.ru/article/9862-titan-na-lune/

Г-н Хома просьбица на будущее. Можно размер "портянок" уменьшить? А то, когда тезисов (?) 20 штук в одном флаконе, то каментить достаточно проблематично.

Хома, Вы слово "хранить" вообще как понимаете? Если на продукте написано "хранить при температуре -10 градусов", то это означает, что мгновенно прокиснет, если из холодильник вынуть?

Вы про скорость химических реакций в школе учили? Чего-то может и окислиться и проржаветь, но это все ГОДЫ. Да при ДЛИТЕЛЬНОМ хранении будут нарушения в структуре материала и для этого делают особую среду, вплоть до инертных газов. Но, чтоб вынули из камеры камень (!) и он "в мгновение ока" (с) Хома Брут неким образом "испортился". - это, мягко говоря, большой перебор.

Где в интервью Богатикова указывается, что на амовском грунте подобного эффекта нет? Не надо ничего домысливать. Наши исследователи открыли данное свойство на обоих образцах грунта. И на нашем, и на амовском. Вам это неоднократно указывали. Есть и в научных публикациях и в мемуарах исследователей. Мне по новой цитаты приводить?

Эффект, между прочим, невзаимодействия железа лунного реголита с земным воздухом амами указан в 1970 году. И вам эта публикация группы Хасли также предоставлялась. Зачем тень на плетень наводите?

Вы если и нашли "новые уши", то хотя бы давайте и другую точку зрения, которая многократно со ссылками озвучивалась на других площадках и что Вам прекрасно известно. Не надо подавать инфу подобным тенденциозным образом.

Подчеркнутое же в Вашей цитате, скажем так ... неправда. Как же замалчивалось, если на третье Лунной конференции по этому поводу делал доклад академик Виноградов? Эпизод с Вашим "переводом" про его участие есть даже в недрах топика. Вы там хорошо волю фантазии дали. Вот сама работа на английском:
Vinogradov, A. P., Nefedov, V. I., Urusov, V. S., & Zhavoronkov, N. M. ESCA-Investigation of lunar regolith from the Seas of Fertility and Tranquility // Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, pp. 1421-1427
http://articles.adsabs.harvard.edu//ful ... d120b04581
И поскольку она озвучена и опубликована на английском, то ессно в научный оборот введена и всем известна. Басни, что амы это узнали только со слов Богатикова оставим на его совести (не надо кидать в меня табуретками - и великие тщеславны ) или, скорее, каким-то непоняткам при переводе.

Вот на русском:
А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного грунта из Моря Изобилия и Моря Спокойствия // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 319-322
https://docs.google.com/open?id=0B5fWSU ... 1hDdTFfVXM
Как видим в тексте исследования происходили и на образцах Луны-16 и на А-11 (Море спокойствия - это он).

Вы серьезно утверждаете, что ученым уже 40 лет известен эффект неокисляемой поверхностной фракции железа в реголите и такой простой способ разоблачить амовский лже-грунт ни один исследователь не догадался осуществить?

Для начала не путайте оппонентов. Я не Цугундер. И по стилю даже не слишком похож. Вам везде я мерещусь во всех, кто с Вашими постами не согласен?

Осмелюсь также напомнить, что модератор указывал на необходимость перевода англо-язычных текстов. То что есть на самом деле, и то как Вы переводите - это две больших разницы. Ну а как Вы домысливаете из перевода дальнейшее, об этом вообще лучше умолчать.

НАСА еще неожиданно журналы "Лайф" подделало за 1969 год.
Журналы Лайф за 1969 год подделали ессно месяц назад после посадки "зайца"  ./. :

Вот ишшо:

Ви это хорошо в своей голове подумали, прежде чем наваять? Хорошо. Менять ничего не будете? Нет. Очень прекрасно.

Итак, если верить Цугундеру, карантинные мероприятия НАСА допускали образование ржавчины на образцах и земной глины в образцах – «Если образцы подвергнуть воздействию влажной атмосферы Земли, они будут реагировать с ней.
- содержащиеся в лунных образцах частицы железа вступят во взаимодействие с кислородом с образованием ржавчины.
- стекла и минералы будут соединяться с атмосферной влагой с образованием глины».

Ясно также, что если это американские образцы, то их следует облагородить.

«Крошечное пятнышко золота обручального кольца приведет к многократному увеличению истинного значения концентрации золота в лунном образца и приведет к ложной интерпретации происхождения образца».

Следовательно, - если уверовать в цугундеров, - госдеповские «правила хранения» образцов «лунного» грунта предусматривали хранение ржавых, набитых глиной и сдобренных золотишком образцов.

Причем это не самое нехорошее, что для исследователей может произойти с лунным грунтом в комнате, набитой десятком икающих и пукающих кацманавтов в грязных кальсонах, потных рубашонках и с застрявших в зубах гамбургерах.

Браво, браво, насабараны – давно НАСА так по зубам не получала от своих уважаемых защитников.

А теперь избиение тупой НАСЫ умными насабаранами в хронологии.

1. Образцы только что «доставлены» на Землю…



… где их вываливают на стол в комнатке, набитой десятком икающих и пукающих кацманавтов в испятнанных кетчупом трусах. Дыхание ровное, перчатки резиновые, побывавшие на "луне" часы с рук не снимаются.

2. После чего туго набитый глиной, соплями и благородными металлами ржавый шмурдяк отправляется в хранилище, где - подумать только! - «Каждый из образцов хранится отдельно в контейнере, заполненном азотом, который обеспечивают бескислородную среду для этого внеземного материала»

И не просто в контейнере, а с дверью в банковском стиле - с двумя кодовыми замками!



3. Обрабатывается шмурдяк, разумеется, также "в специально изготовленных шкафах из нержавеющей стали, заполненных азотом, из которых самым тщательным образом были удалены вода и кислород".



Теперь вопрос по существу. Кто из двоих аторов драмы идиоты - НАСА или насабараны? А може, эти три "исследовательницы"?



Ви не миня образовуете, деточка, а НАСУ в говнюхи макаете. В жидкие-прежидкие. По ухи. Продолжайте, неуловимые макатели – у опровергунов так не получается...

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...

Не "сенсацией", а доказательством - на каждый текущий момент - истинной лунности той или иной партии грунта. На сегодня таковых у вас (Омерика) нет ни единого, у нас же, русских - около полутора десятков.


Что значит "это обстоятельство не привлекало внимания вплоть до 1985-го года"? А что значит "переоткрыли" лунные запасы гелия, когда плотно исследовали образец лунного грунта под номером 75501"? Что, гелий тоже "нашли" в "загрязненном" образце? Если гелий был устойчиво обнаружен в 70-м, то какого хрена его "переоткрывать" в 85-м? Дай-ка ссылку на обе работы - посмотрим, что там "не привлекло внимания" и что там "переоткрыли".

.
То есть, устойчиво и окончательно гелий-3 нашли в 1985-м году в ЛГ НАСА, после чего его обнаружили и в ЛГ Лун. Так? Просто ответь - поверю на слово. Ну и адреса работ Пепика и Кульковского.


Кто первым входит в лес, тот первым есть чернику - немецкая пословица (не дословно). Замечу, что таких сенсаций у нас более чем достаточно, одна из которых - открытие №219 - тысячекратно перекрывает все шмурдячные "сенсации".

Итак, вопросы (их два) выделены жирным, жду ответ.

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...

Ви, конечно, поскольку насабаран не может не лгать, - защищать ложь можно только последующей ложью. Вот Ваша грубая посконная и сермяжная брехня на НАСУ - "Джонни быстро осмотрел свои камни, нашёл два-три красивых и пошёл на пляж загорать, потому что увидел, что овчинка выделки не стоит".

Джонни, Ви признаете, что нагло соврали в болдах, или Вас таки хорошенько помакать и в "тысячи лабораторий во всем мире", изучавших ЛГ НАСА (Маккей), и в 5 800 проб ЛГ НАСА, проанализированных одним только Р. Коротевым (Сент-Луис)?

Соглашайтесь на макание, иначе то, что Ви заявили, значит только одно - "американский реголит исследователей не интересует" (О.А. Богатиков). Плюс (а-у-у-у, Корней ) полную справедливость "бессмертного соотношения" Вьювера.

ЗЫ. Ну, кто еще из насабаранов желает поразоблачать НАСУ? Форум ждет...

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...

Хома, оставьте свой хамско-менторский тон. Вас в рефери, кто там по зубам получил, никто не назначал.

Для начала озаботьтесь узнать какой номер у данного фото и что под ним написано. Ваши фантазии про кетчуп и кальсоны литературны, но к реальнрой жизни отношения не имеют. Вам уже писали, что ХРАНЕНИЕ это одно и подразумевает ДЛИТЕЛЬНЫЕ условия, т.е. речь идет о годах. А тут имеет место сортировка и ничего с камнем даже за несколько часов или суток не случится. Советский реголит в статье Виноградова-Нефедова-Урусова-Жаворонкова провел на воздухе полгода. Статья, залитая на гугель, выше. Откройте стр. 322. Первый абзац слева:

Нет желания описать как русские иваны на них водку с килькой жрали или чем-то непотребным занимались?

Исследуют лунный грунт тоже без особых заморочек. В Хьюстоне в JSC есть условия, как описано в мануалах, а в обычных лабах, где грунт получают, этого нет. Нет там больших камер с инертным газом и отверстиями для рук. Поэтому смотрят через микроскоп в обычной лаборатории с земным воздухом. Воздух не такая агрессивная среда, чтобы за сравнительно короткий период что-то загубила. Хранение, это да, За несколько лет может быть окисление.

Вот видео с первого канала:
http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/si33/p29995

Хранят грунт также в закрытых боксах, а исследуют вполне обычно. Там сотрудник ГЕОХИ кладет кусочки реголита под стекло и глядит на него в микроскоп.