malchish.org

Почему Россия и многие другие страны не хранят ЗВР у себя в стране? Или есть какие-то подводные камни? если они есть, то в чем они выражаются?

Золото или валюту?
Золото Россия хранит дома.
А вот валюту зачем - то в долговых обязательствах США (нахрена?)

Да, вот это мне и хочется узнать. А вообще по закону есть такая возможность, хранить ЗВР(валюту) в России? Ведь на сколько мне известно, есть некие проблемы с их выводом в нашу экономику.

Важны не деньги сами по себе, важны обязательства контрагента. Деньги могут пропасть, обесцениться. А обязательства... тоже, но в разной мере. Если грамотно к этому подойти, то можно обезопасить себя в большей мере, чем просто имя деньги другой страны (доллары). Мы (Россия) оставляя плату за наши нефть и газ за рубежом, фактически делаем эти страны должниками - этим они становятся нам должны. В бухгалтерии это называется активами. Поэтому наши ЗВР это наши активы или, по-другому, размер обязательств перед нами наших должников. Под эти активы мы берем кредиты на практически ту же сумму, что и ЗВР, и эти кредитные деньги и расходуем на наши нужды. Так безопаснее - случись какой финансовый катаклизм или нам финансовый кислород перекроют, мы всегда сможем рассчитаться активами - переведем стрелки их долга нам, на тех, кто сделал "предъяву" нам (см. кризис 2008-го). Поэтому говорить, что наши кровные ЗВР валяются без дела за рубежом, означает либо не понимание их сути, либо сознательную провокацию возмущенных трудящихся, далеких от финансовой казуистики, но хорошо понимающих разницу между "у нас" и "у них". ЗВР работают на нас, просто в другой форме.

Это примерно, как вместо того, чтобы тратить свои не очень надежные деньги (тугрики, например) , вы покупаете на них доллары (более надежную валюту), доллары кладете в банк. Теперь банк вам должен высоконадежную валюту (вы становитесь обладателем высоконадежных активов). Под эти активы, вы берете кредит в тугриках и их используете. Если тугрик рухнет, вам будет по барабану, поскольку банк-должник должен будет вам не рухнувшие тугрики, а твердую валюту. В тоже время банку-кредитору вы будете должны всего лишь рухнувший тугрик. Примерно так.

Но. Если экономика США накроется медным тазом, вряд ли что поможет - что будет с обязательствами, какие из них останутся "твердыми" вряд ли кто сможет сказать....

АЛанов, спасибо за разъяснение, уже стало гораздо более понятна эта финансовая структура. Я почему интересовался, некоторые люди, типа Е. Федорова, говорят, что наши ЗВР там превращаются в резанную бумагу, даже не просто в бумагу, а в циферки, которыми потом мы не можем воспользоваться, т.е. получается он умышленно обманывает? или он что-то не договаривает?

Заявления Федорова скорее всего какая-то пиар-акция или пиар-проект (что одно и то же). Что этим преследуют, пока не понятно. Может, он планируется на новый "громоотвод" - "Жирик"-то стареет (в смысле, ему на замену). Может, просто шум поднимают, чтоб отвлечь СМИ от каких-то других - не популярных действий (как, например, в свое время подняли шум вокруг мигалок, а под этот шумок СМИ проглядели принятие очень малопонятного лесного кодекса). Не исключено, что таким способом "как бы" на ЦБ замахиваются (или делают вид западу, что замахиваются: вон, в Китае, кажись, сняли председателя китайского ЦБ - типа, показать западу, кто в доме финансовый хозяин). Мне лично пока непонятно.

Но доверять изречениям публичных политиков в любом случае надо очень осторожно. Публичный политик это больше клоун, чем собственно политик. Клоунада - это вообще общее свойство любой публичной политики, ибо она опирается на общественное мнение, а то состоит далеко не из одних интеллектуалов, а простому народу нужны простые и понятные объяснения. Честный политик станет долго и нудно объяснять, а умный (!) бросит пару-тройку понятных лозунгов и враз станет популярным. Как большевики в свое время - "власть - советам, земля - крестьянам, мир - народам". И взяли власть. Ничего из этого народ в конце-концов не получил, но это уже и не важно - власть-то взята, цель достигнута.

Доверять политикам надо лишь в той мере, в какой они обличены ответственностью за свои слова. Например, слова Путина имеют статус правительственных заявлений, и ему надо быть осторожным в публичных высказываниях - что-нить не то скажет, и получим "казус белли" (повод для войны). Поэтому его словам стоит доверять, ибо они есть официальная позиция. По мере снижения степени ответственности политика есть смысл сообразно снижать и степень доверия ему. Особенно нельзя доверять словам депутатов. По шкале "права - ответственность" этот "класс" обладает наибольшими значениями - права близкие к максимальным, а ответственности ни-ка-кой. Есть, конечно, и исключения. Но рассчитывать надо на правило.

АЛанов, большое спасибо за ответ. Очень интересно было почитать вашу точку зрения. Я вообще далек от политики, поэтому ваше объяснение для меня многое значит. Спасибо еще раз, что потратили на меня время ситуация стала более понятной.

Отвечу цитатой из братьев Стругацких (близко к тексту):
"Лучший способ отдыха это растолковывать человеку общеизвестные истины".
Шутка!
.........
А вообще вопрос использования ЗВР много сложнее. Основное в нём (на мой взгляд) привычка мировой экономики к росту долга правительства США. США должны всему миру именно те самые ЗВР. А больше всех они должны Китаю. Но Китай и все остальные продолжают отгружать свои товары в США, потому что "обязательства правительства США" (читай, "обещания расплатиться") это хоть что-то. Неверие этим обещаниям практически вызовет остановку мировой экономики, которая основана не на достаточном принципе (как было в СССР), а на прибыльном (ссудный процент), ввиду чего её рост (рост мирового потребления) становится непременным условием её существования. Что очень грустно, ибо пределы есть всему, в том числе и потреблению...

И платим кредиторам проценты, имея и не расходуя свои кровные.
Вы хотите купить машину за 1 млн рублей. и вас есть 1 млн рублей.
Вы кладете в банк 1 млн рублей под 10% годовых,
и под обеспечение этого вклада берете кредит в 1 млн под 25% годовых на покупку машины.
Покупаете машину и остаетесь должны 25-10=15% с млн в год!
У меня от такой "мудрой" схемы сносит крышу!
Сможем, если их не обнулят, не заблокируют, не привяжут к надуманным условиям и т.п.
Безопаснее купить на свои деньги что-то материальное, например заводы, редкоземы, драгметаллы...и хранить их (или использовать) у себя.
Здесь полностью согласен!

Пока Запад продаёт, Россия продолжает покупать золото
30 марта 2016 г.
В унциях - это по мультику "38 попугаев" (А в попугаях-то я значительно длиннее!)
300 килоунций =~ 9,3 тонны, не так уж и много,
но направление мне нравится.

Китай будет диктовать мировые цены на золото


При этом в КНР будут торговать реальным металлом, а не бумажками.
Мне кажется, что Ротшильды - древняя исконно-китайская фамилия.
А китайские евреи древней самых древних хазарских евреев.

Китайский банк ICBC (Commercial Bank of China) Standard
приобрел одно их крупнейших в мире хранилищ золота


Неотвратимая последовательность китайцев
в выполнении своих планов завораживает.

По мнению ресурса Политэксперт, запасы «царского металла» России продолжают удивлять:



По состоянию на 01 июля 2016 года в России выпущено в обращение
наличных рублей на общую сумму 8 257,8 млрд рублей
(8 триллионов 257 миллиардов 8 миллионов рублей).

По данным портала РосбизнесКонсалтинг,
Общая денежная масса в стране, т.н. М2 (сумма наличных денег в обращении и безналичных средств)
на 01.12.16 составила 36 433.6 млрд руб

Таким образом, если бы рубль обеспечивался имеющимся золотом, то получилось бы
36 433 600 000 000 руб / 1 614 270 000 гр. ~= 22 569,7 рублей за грамм.
Или ~44.3 микрограмма за рубль.

Сбербанк сейчас котирует золото по 2100/2450 (покупка/продажа) рублей за грамм,
что примерно в 10 раз завышает курс бумаги к металлу.

Поскольку курс металла определяется в долларах, то и
курс рубля к зелёным бумажкам тоже можно подумать завышен ~ в 10 раз.
Но сие неверно, ибо для справедливости
надо бы аналогично поделить денежную массу долларов на золотой запас США.

Согласно Wikipedia, М2 США на 2016 год составляла 12 500 млрд долларов.
Золотой запас США, по данным ресурса Goldomania, составил 8 133.5 тонны.
Посчитаем.
12 500 000 000 000 долларов / 8 133 500 000 грамм ~= 1 537 доллара за грамм
или ~650 микрограмм за доллар.

(Хочу оговориться, что данных по наличной и безналичной денежной массе долларов в мире я не нашёл.
Оная может значительно превышать данные ФРС за счёт скрытой эмиссии в других странах.)

Таким образом, если бы денежные системы были бы основаны на гарантированном обеспечении золотом,
то курс рубля к доллару составил бы 14,7 рубля за доллар.

Это очень греет душу патриота, но ныне было бы смертельно для отечественной промышленности и с/х.
Нынешний курс, заниженный примерно вчетверо, хотя бы даёт шанс.

Ну а золото - пригодится.

Приокский завод цветных металлов смог увеличить в 2016 году аффинаж золота на 10,8% (66,6 тонн), серебра на 19,5% (84 тонн)
- ну ни хрена себе!
То есть они по ~670 тонн золота в год делают.
Это где-то меньше 85 копеек за грамм при цене самого золота ~2200 рублей за грамм.
И как они при такой "прибыли" не воруют?