malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пн июн 16, 2025 6:22 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 232 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2012 10:42 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
maxon писал(а):
Нормальных журналистов уже и нет, чтоли?

Ну не в "Коммерсанте" ж их искать, в самдели-то

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2012 6:32 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Пойнтс писал(а):
maxon писал(а):
Нормальных журналистов уже и нет, чтоли?

Ну не в "Коммерсанте" ж их искать, в самдели-то


Проблема в том, что я не нашёл публикаций, освещающих данные планы более ... объективно. Только с издёвкой. Эти журнашлюхи покрыли всё информационное пространство. Куда делись те, что в детстве мечтали стать космонавтами? Их всех отсеивают ещё в ВУЗе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2012 3:52 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Если в отечестве нет, то можно за бугром поискать:
http://inosmi.ru/usa/20120313/188051557.html
Цитата:
НАСА, возможно, еще дольше придется пользоваться российскими кораблями
("The Wall Street Journal", США)

...Руководитель космического агентства Чарльз Болден (Charles Bolden) на прошлой неделе заявил комитету по науке палаты представителей США о том,
что НАСА предпринимает шаги по получению дополнительных российских космических кораблей,
так как бюджетные ограничения задерживают разработку коммерческих американских.
Российские корабли стали единственным вариантом НАСА после того, как в прошлом году была закрыта американская программа космических челноков.
«С учетом нынешнего уровня финансирования нам придется прибегнуть к услугам России по транспортировке и спасательным акциям до 2017 года»,
- сообщил он в письменном заявлении. Изначально планировалось, что коммерческие космические такси в США начнут работать в 2016 году...

Или:
http://inosmi.ru/usa/20120204/184884176.html
NASA защищает надежность космических кораблей России
("Reuters", Великобритания)

Цитата:
...руководитель программы МКС от NASA Майк Саффредини:...
только Россия обладает космическими аппаратами, подходящими для полетов космонавтов на МКС,
которой она владеет совместно с США, рядом стран Европы, Японией и Канадой.
NASA платит России около 60 миллионов долларов за полет одного астронавта на Союзе.
«Минувший год стал для них годом испытаний», - сказал Саффредини о российских коллегах.
«Я думаю, что они озабочены тем, чтобы некоторые проблемы отрасли не приобрели системный характер.
Но я хочу вам сказать, что подход к запуску управляемых летательных аппаратов совершенно отличается от запуска неуправляемых.
У них очень, очень надежные системы».

Мне авторы не кажутся "сурковской пропагандой" и они очевидно не "проплачены кремлем",
посему подобные откровения читать вообще-то приятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2012 9:51 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
ПРОЩАЙ, КОСМОС?
Цитата:
Буквально на днях стало известно о том, что Роскосмос разработал амбициозный проект «Стратегии развития космической деятельности до 2030 года» и внес его на рассмотрение в правительство. В этом объёмном документе целью данной стратегии называется «обеспечение мирового уровня российской космонавтики и закрепление России к 2030 году в тройке ведущих мировых космических держав». Разработчики обещают, что к 2030 году отечественные аппараты будут обеспечивать 95 % нужд отечественного потребителя (сегодня эта цифра менее 40%), что количество научных запусков составит до трех в год (пока, в период с 2006 по 2011 годы – менее одного в два года), и что доля России на мировом космическом рынке увеличится к тому времени с сегодняшних 0,5% аж до 10%. Что и говорить, амбициозно, с размахом.

Чтобы всё это получилось, к 2015 году космическую отрасль реорганизуют в четыре-пять конкурирующих «вертикально интегрированных структур» и приборостроительную корпорацию. Правда, отдельным пунктом оговорено, что к 2020 году планируется сократить «чрезмерное количество производственных мощностей», распродав излишки. Честно говоря, последняя фраза сильно настораживает… Но сегодня не о ней.

Финансирование же новой стратегии развития отрасли до 2030 года, по словам Владимира Поповкина, может составить 150 – 200 миллиардов рублей в год.

В числе наиболее приоритетных называются работы, связанные с развитием и использованием космической техники, технологий и услуг. Затем идут работы по созданию пилотируемых, транспортных и инапланетных средств для освоения космического пространства, в том числе создание многоразовой ракетно-космической системы.

Озвучены амбициозные идеи покорения Марса и других планет Солнечной системы. Так, в стратегии присутствует проект «осуществления демонстративного пилотируемого облета Луны с последующей высадкой космонавтов на ее поверхность и возвращением их на Землю». Россия будет готова сделать это всего через 60 лет после США. Предполагается также создание орбитальной станции нового поколения.

Все это классно и здорово.

Но за этими бравурными обещаниями совершенно незаметно и страшно происходит уничтожение единственного реально существующего сегодня в России сектора космической деятельности - пилотируемой космонавтики. Именно уничтожение - по другому то, что там творится сегодня, назвать нельзя.

Ещё осенью прошлого года, взгромоздившийся на «Роскосмос» эксначальник вооружения Владимир Поповкин, за время «начальства» которого российские Вооружённые Силы получали новое вооружение лишь в штучных количествах, в одном из своих первых интервью заявил, что «в Роскосмосе, к сожалению, на определенном этапе произошло очень большое смещение в сторону пилотируемых программ, и что бюджет пилотируемых программ отнимает практически половину всего бюджета агентства». Позже, выступая на правительственном часе в Госдуме, любитель топ-моделей (одна из которых стала его личным пресс-секретарём) заявил, что Роскосмос пересмотрел основные положения федеральной космической программы и что результатом этого пересмотра стала переоценка приоритетов, и пилотируемая космонавтика отныне отходит на третье место.

И процесс пошёл! К этому моменту, в начале 2011 года, в год празднования 50-летия полета первого человека в космос, произошло событие, почему-то оставшееся практически незамеченным – объединение трех существующих отрядов космонавтов (Центра подготовки космонавтов, РКК «Энергии» и Института медико-биологический проблем) в единый отряд.

С этого момента космонавты, как военные, так и гражданские собраны в одном месте – в Центре подготовки космонавтов, который для этого, собственно, и предназначен. На сегодняшний день объединенный отряд космонавтов включает в себя 38 человек (из них 7 – кандидаты в космонавты).

При этом сам Центр подготовки космонавтов с момента его создания был воинской частью. Но в 2010 году, в рамках военной реформы Сердюкова, «реформаторы» решили, что пилотируемая космонавтика министерству обороны не нужна и только деньги зря прожирает. После чего Центр был вычеркнут из списка воинских частей и выкинут из Министерства Обороны. Всем офицерам центра предложили либо «снять погоны» либо отправиться к новому месту службы. Гражданских специалистов, имеющих отношение к подготовке космонавтов, на тот момент в Центре работало немного: бывшие военные, которые после выхода на пенсию не смогли расстаться с Центром и остались там работать инструкторами, большинство же инструкторов и преподавателей было военнослужащими. То есть, уникальные, буквально «штучные» на планете Земля специалисты, (на пальцах одной руки можно пересчитать, к примеру, инструкторов по ручным режимам управления космическим кораблем при стыковке, или инструкторов по системам обеспечения жизнедеятельности космического корабля (станции), в случае желания продолжить службу, а некоторым до пенсии оставалось всего несколько лет, должны были бросить Центр, профессию и отправиться в неведомые дали на свободные должности, в том числе сержантские, если офицерских не было, дослуживать до пенсии. Вот это был подход к кадрам! Вот это отношение к людям!

При этом даже тех, кто был согласен уволиться, имея достаточную выслугу лет, уволить было нельзя, не обеспечив квартирами А с ними было совсем плохо – большая часть жилья в Звездном является служебным. В итоге, в полный рост встала перспектива полного паралича Центра подготовки т.к. он на глазах просто распадался и подготовка космонавтов имела полную перспективу полностью остановится.

Возник скандал и чтобы его замять перед выборами Центр быстро передали в ведение Роскосмоса и было принято решение около 200 офицеров, которых не смогли уволить или перевести на новое место службы, и без которых ЦПК не смогло обходиться, в их числе и все космонавты, оставить в Центре военнослужащими на гражданских должностях. В удостоверении личности в разделе должность у всех офицеров ЦПК и Отряда Космонавтов запись: «направлен без приостановления военной службы в ФГБУ НИИ ЦПК им. Ю.А.Гагарина». Таким образом, ценой огромных усилий и ухищрений тогда удалось не допустить срыва подготовки экипажей.

Правда, с этого момента центр стало непрерывно лихорадить. Министерство Обороны в лице Сердюкова категорически не желало больше знать ЦПК, а «Роскосмос» отказывался признавать людей в форме «своими», В итоге впервые за все десятилетия существования Отряда Космонавтов и ЦПК, с началом 2012 года всему личному составу (этим самым двум сотням человек) ДВА МЕСЯЦА года не выплачивали денежное содержание! При этом господин Сердюков, не моргнув глазом, докладывал премьер-министру, что «все военнослужащие получили новые высокие зарплаты ещё в декабре». Старожилы говорят, что за полвека существования ЦПК, такого никогда не было. Даже в лихие 90-е, когда вся страна месяцами не получала деньги, ельцинские чиновники находили деньги для содержания отрядов космонавтов и ЦПК.

И вот теперь начался последний акт драмы. Аккурат перед Днем защитника Отечества (подарок этим самым защитникам), вышел очередной Указ Президента, согласно которому до конца 2012 года в Центре подготовки космонавтов не должно остаться ни одного военного! Их всех должны или уволить, или, кто не желает прощаться с армией, перевести на новое место службы. И вот тут-то начинается самое интересное. Процесс увольнения военнослужащих долгий, особенно в последнее время. И связано это с тем, что по закону военнослужащих можно уволить только после предоставления ему постоянного жилья. Думаю, не нужно говорить, какая ситуация сегодня складывается с обеспечением увольняемых квартирами, об этом не говорит и не пишет только ленивый.

Офицера выводят в распоряжение, и далее он ждет получения обещанных квадратных метров, как правило, на это уходит от года до пяти лет. Понятно, что после выведения за штат, военнослужащий более не имеет допуска к обслуживанию штатной техники и никак за неё не отвечает. Этим должен заниматься сменщик, но чтобы взять такового, мало того, что нужно иметь соответствующую свободную вакансию, а её просто нет, главное, что просто неоткуда взять такого специалиста. Его просто не существует в природе!

Чтобы подготовить специалиста или преподавателя ЦПК необходимы годы и годы. За пятьдесят лет сложилась своя система подготовки кадров, когда подходивший к предельному сроку службы офицер готовил себе смену. Такая «мягкая» ротация обеспечивала высочайший профессиональный уровень специалистов и преподавателей ЦПК, признанный и считающийся эталоном во всё мире. И вот теперь её одним махом разрушают. При этом в ЦПК среди тех двухсот офицеров, кто подлежит увольнению, большинство задействованы в процессе подготовки космонавтов к полетам. Если их уволить или вывести в распоряжение, то вся система подготовки космонавтов сначала будет парализована, а потом и просто рухнет в силу того, что заменить уволенных спецов просто не кем.

На сегодняшний день у военнослужащих, находящихся в ЦПК, есть два пути увольнения с военной службы. Или они увольняются с оставлением в списках очередников на получение жилья, что на деле означает, что они увольняются без предоставления квартиры и очень долго, если не вечно, будут ждать положенные им по закону квадратные метры от Министерства обороны, проживая в служебном жилье и без того тесного «Звёздного». Или они едут дослуживать до пенсионного возраста в какой-то гарнизон.

Но самое драматичное то, всё сказанное выше, относится и к космонавтам! На сегодняшний день отряд космонавтов насчитывает 31 человек (плюс семь кандидатов в космонавты, которые проходят общекосмическую подготовку, и скоро будут сдавать государственные экзамены) из них больше половины составляют военные. Есть среди них и уже выполнившие полёт космонавты Герои России. Практически все из них, за исключением одного – двух, проживают в служебном жилье и имеют полную перспективу служить ещё лет пять – восемь. Перед каждым из них стоит драматичный выбор – остаться верным мечте – полёту в Космос, уволиться досрочно и потерять право на получение от государства квартиры или махнуть рукой на Космос, до которого был всего один шаг, и отправиться выслуживать военную пенсию (у кого ее еще нет) и квартиру куда-нибудь в дальний гарнизон т.к. отслужив в московском регионе, согласно приказу о ротации, офицер должен быть заменён в Сибирь или на Дальний Восток «на любую свободную должность» т.к. равных или аналогичных «отряду космонавтов» просто не существует в природе.

Сегодня руководство Роскосмоса часто жалуется на нехватку профессиональных кадров. Ведь космонавтика – это в первую очередь наука, а наука – это, прежде всего, люди. На пресс-конференциях представители Роскосмоса любят рассуждать о пагубном влиянии длительного (15 лет!) провала финансирования космической деятельности, в результате чего образовался значительный разрыв поколений, когда огромное количество высококлассных специалистов были вынуждены уйти оттуда в поисках заработков, а молодёжь в отрасль им на смену так и не пришла. Этот разрыв, по словам чиновников, и является одной из причин неудач, преследовавших нашу космонавтику последнее время. Всё логично! И слова правильные! Но вот только как получается, что, заламывая руки над проблемами отрасли, Роскосмос при этом хладнокровно и цинично просто добивает отечественную пилотируемую космонавтику? Хотелось бы услышать от господина Поповкина ответ, насколько он считает возможным разбрасываться такими ценными кадрами, коими являются военнослужащие Центра подготовки космонавтов и Отряда Космонавтов?

И неужели первая некогда космическая держава так просто и спокойно будет смотреть на то, что сегодня происходит с пилотируемой космонавтикой?

Под гром фанфар и обещания с высоких трибун наша космонавтика балансирует на грани коллапса. И реквиемом ей стал прошедший в конце января очередной набор в отряд космонавтов. За два месяца на шесть вакантных мест было подано аж целых сто шестьдесят четыре (!!!) заявки.

Для сравнения, в новый набор НАСА на момент окончания приема (27.01.2012г.) было подано более 6300 заявлений на 15 мест.

Как говорится, комментарии излишни.

Я специально встретился с одним из космонавтов отряда космонавтов. Не называю его фамилию, чтобы не испортить ему «карму», но многие легко узнают его. Я попросил прокомментировать его текст и вот, что он сказал:

- То, что сейчас происходит в Центре подготовки космонавтов, можно назвать одним словом – свинство, свинство по отношению к людям. Может быть, изначально идея и перевода ЦПК на гражданские рельсы и была хорошей, я не могу и не буду об этом судить. Но еще Сергей Королев, когда проводился отбор в первый отряд космонавтов, который впоследствии назвали гагаринским, выбирал исключительно из военных. Это потом уже стали брать гражданских специалистов. Но ЦПК всегда был исключительно военной организацией. Но… решение уже принято…

Военные космонавты – это люди, которые прошли большой и трудный путь от курсанта летного училища до старшего офицера (а среди космонавтов есть и те, кто принимал участие в боевых действиях), честно служили своей Родине, своей стране, никогда ее не предавали. Даже в лихие 90-е годы, когда все рушилось, не покинули армию. Мы выполняли все, что от нас требовало руководство, а иногда даже и больше. Мы выполняли и выполняем непростую работу, решаем задачи на государственном уровне, представляем нашу страну и нашу науку на МКС.

Сегодня же получается, что нас предают, выбрасывают, как отработанный материал, как надоевшую вещь. Люди, прослужившие в отряде космонавтов по 10 – 15 лет, даже Герои России, не имеют своего жилья. Нам предлагают сейчас уйти из армии и, грубо говоря, выживать, кто как сможет.

Еще один момент, на который я бы хотел обратить внимание. То, что большое количество инструкторов должны будут покинуть ЦПК, вернее, их вынудят это сделать, может иметь для пилотируемой космонавтики катастрофические последствия. Чтобы вырастить грамотного инструктора (в зависимости оттого, читает он лекции или проводит практические занятия) требуется минимум пять – семь лет. А вообще процесс подготовки у них идет всю жизнь. Это прекрасно видно на примере нашего старшего поколения. Я сейчас скажу ужасную вещь, но это правда, от которой никуда не деться. Процесс подготовки космонавтов, может быть, совсем и не остановится без военных инструкторов, но то, что его качество упадет в разы и даже десятки раз, и сложится парадоксальная ситуация, когда не инструкторы будут обучать космонавтов, а космонавты будут учить инструкторов-желторотиков, которых в спешном порядке попытаются набрать хоть откуда, сомнению не подлежит. И думаю, что это может обернуться критической ситуацией, я не исключаю даже человеческих жертв. Ведь в случае возникновения в полете нештатной ситуации, космонавт должен действовать молниеносно. А для этого все его действия должны быть отработаны до автоматизма на Земле. Кто его этому научит?!

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2012 8:30 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Дело об освоении средств на ГЛОНАСС передано в МВД

Цитата:
Проверка была проведена в прошлом году комиссией, созданной по распоряжению руководителя Роскосмоса Владимира Поповкина. В тексте отчета описана схема, с помощью которой, как утверждают проверяющие, РКС удавалось завышать стоимость выполняемых работ. В 2007-2010 годах, говорится в тексте отчета, РКС распределяла заказы на выполнение работ в рамках ФЦП ГЛОНАСС по договорам между своими дочерними предприятиями ЗАО «НПО КП» и ООО «Синертек». В указанный период на счета этих компаний было перечислено не менее 3,2 млрд рублей, говорится в отчете. В отчетах «НПО КП» и «Синертека» указано, что в этих фирмах трудились до 1100 человек ежемесячно.
«Когда мы попросили показать нам помещения, где работали специалисты этих компаний, нам показали пространства, которые сложно назвать комнатами, скорее это шкафы, или кладовые, очень маленькие и тесные помещения, - рассказал газете один из участников комиссии, проверявшей РКС. - В одном из помещений стоял стол с компьютером, другого оборудования мы не нашли».
По данным комиссии Роскосмоса, большинство сотрудников «НПО КП» и «Синертека» были сотрудниками РКС. Также руководители РКС фактически являлись совладельцами «НПО КП»: в отчете указано, что в 2008 году одним из акционеров «НПО КП» было ЗАО «АСС СПЕЙС ТВ», среди учредителей которого были гендиректор РКС Юрий Урличич (он также является генеральным конструктором системы ГЛОНАСС), его первый заместитель Иван Голуб, главный бухгалтер «НПО КП» Нина Родина и другие сотрудники РКС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2012 8:22 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Хорошая сборка материалов:
http://forums.airbase.ru/2005/11/t34519 ... ml#p615716


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2012 8:35 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
NASA будeт осваивать Марс в четыре этапа

Цитата:
Группа учёных из Европы, Канады и США, включая специалистов НАСА и ЕКА, выделила четыре главных требования к будущим проектам, посвящённым доставке образцов марсианского грунта на Землю. Во главу угла поставлены поиск следов прошлой или нынешней жизни. Отправка человека — на последнем месте. Хотя выполнение первоочередной задачи — всё равно что поиск иголки в стоге сена, учёные полагают, что исследования, проводимые сегодня, помогут определить те области Красной планеты, которые были наиболее пригодны для жизни в прошлом. Ряд специалистов считает, что некогда на Марсе было вдоволь воды. Даже если не удастся получить образцы в тех районах, на которые укажут эксперты, на признаки наличия жизни будут проверяться абсолютно все экземпляры.

Следующим в списке идёт изучение поверхности планеты. Знание о том, где когда-то текла вода, поможет выполнению первой задачи. Кроме того, это позволит ответить на вопрос, через какие климатические изменения прошёл Марс и почему в итоге потерял атмосферу.

Третья цель — исследование эволюции планеты. Для этого необходимо проанализировать и старые, и молодые вулканические породы, а также взять образцы остатков атмосферы. Заодно будет получена информация об изменениях магнитного поля.

Всё это поможет в решении последней задачи — отправки людей на Красную планету. Тщательное изучение всех обстоятельств даст возможность понять, какие там есть ресурсы, которые пригодятся для возвращения космонавтов, и, конечно, опасности. Словом, все предыдущие пункты станут этапами подготовки к пилотируемому полёту. Например, доставка образцов грунта подразумевает возвращение космического аппарата домой, в процессе чего можно будет отработать соответствующие технологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 24, 2012 4:34 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Завершено строительство первого коммерческого космодрома Spaceport America, с которого компания Virgin Galactic планирует совершать рейсы с космическими туристами на борту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2012 4:21 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Российская академия наук совместно с предприятиями ракетно-космической отрасли, электроники и рядом вузов планируют реализовать проект по разработке космической солнечной электростанции. По словам специалистов, мощность КСЭС может достигать 10 гигаватт, что соответствует мощности двух Братских ГЭС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 3:37 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2012 3:14 pm
Сообщения: 186
maxon писал(а):
Прочтите статью до самого конца. Как уважаемая академия наук представляет сборку передатчика километровой длины? Станция МКС имеет габариты около 50 метров. Один модуль длиной метров 20. В общем, передатчик будет как 20 орбитальных станций как минимум. А кроме того гигантский отражатель и сопутствующие блоки. Не решены многие вопросы, не отработаны технологии. И все ради экономии 35%? Вывод однозначный- туфта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2012 1:49 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Antibot писал(а):
Станция МКС имеет габариты около 50 метров. Один модуль длиной метров 20. В общем, передатчик будет как 20 орбитальных станций как минимум.


Думаю, что значительно больше. Но там, в космосе, проблем с пустым местом нет. Или вы хотите вопрос размера привязать к цене? Это нельзя сравнивать со стоимостью МКС. Назначение другое, технологии, сборка, всё другое. Может получиться и дешевле.

Цитата:
А кроме того гигантский отражатель и сопутствующие блоки. Не решены многие вопросы, не отработаны технологии.


А Вы, надо полагать, в курсе современного состояния?

Цитата:
И все ради экономии 35%? Вывод однозначный- туфта.


Совершенно не однозначный. Даже если технологии ещё не отработаны до конца. Вы просто не можете оценить эффект. Он зависит от времени и увеличивающегося дефицита энергии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2012 2:36 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2012 3:14 pm
Сообщения: 186
maxon писал(а):
Думаю, что значительно больше. Но там, в космосе, проблем с пустым местом нет. Или вы хотите вопрос размера привязать к цене? Это нельзя сравнивать со стоимостью МКС. Назначение другое, технологии, сборка, всё другое. Может получиться и дешевле.
Да, в чем то Вы правы: секции передатчика- не жилые модули, а нечто, оснащенное двумя стыковочными узлами, маневровыми двигателями (а может и маршевыми), солнечной батареей и прочей "мелочью". Вполне возможно красивое инженерное решение раздвижной секции, увеличивающей габарит в несколько раз. Но и сложность и стоимость- тоже. Одна секция- одна ракета "Протон", минимум 20 шт.
maxon писал(а):
А Вы, надо полагать, в курсе современного состояния?
Суть вот в чём: МКС поддерживается в рабочем состоянии с большим трудом, американцы норовят от станции вообще отказаться, нам в одиночку такую махину тянуть очень трудно, если вообще возможно, а ведь КСЭС по сложности будет не менее сложна чем МКС! Второе: бросать такой проект, лишь начав его, будет крайне разорительно- это миллиарды долларов потраченные впустую, напомню: секции ни на что больше не годны, они не жилые, даже туристов туда не покатаешь. А вдруг во время строительства КСЭС откроется технология повышения КПД обычных солнечных батарей? Дешевле будет применить эту технологию на Земле без всякого риска и лишних расходов! Третье: Не отработана технология строительства сверхбольших СБ, соответствующих им сверхбольших ферм, нет сверхдлинных манипуляторов... А ведь моделировать на уменьшенной копии, т е демонстраторе почти бесполезно- не те габариты! Четвертое- не отработана технология передачи энергии на Землю. А вдруг это губительно для озонового слоя?
Цитата:
И все ради экономии 35%? Вывод однозначный- туфта.
maxon писал(а):
Совершенно не однозначный. Даже если технологии ещё не отработаны до конца. Вы просто не можете оценить эффект. Он зависит от времени и увеличивающегося дефицита энергии.
Поподробнее пожалуйста!
Давайте просто сравним размещение одной и той же площади батарей на Земле и в космосе, покроет ли разница 35% строительство КСЭС и когда это произойдет? К тому времени КПД батарей может быть увеличено, не говоря уже о площади- как раз в космосе мы ограничены конструкцией КСЭС, на Земле таких ограничений нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2012 4:16 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Antibot писал(а):
Одна секция- одна ракета "Протон", минимум 20 шт.


"Протоны" - давно массовое изделие. По несколько штук в год запускаем. Так что не проблема. Проблема Космической отрасли исключительно в финансах. Как и всей экономики, впрочем.

Цитата:
Суть вот в чём: МКС поддерживается в рабочем состоянии с большим трудом, американцы норовят от станции вообще отказаться, нам в одиночку такую махину тянуть очень трудно, если вообще возможно, а ведь КСЭС по сложности будет не менее сложна чем МКС!


Видите ли, проблемы космической отрасли в в финансах. Думаете повторяюсь? Правильно. Повторяюсь. Чтобы внимание зафиксировать. Люди не всегда реагируют на одну фразу. Даже можно сказать никогда. Так вот. КСЭС - проект КОММЕРЧЕСКИЙ. Траты на него не лягут невозвратными потерями бюджета. Ибо электроэнергию можно даже в Европу продавать, в Китай. Это самоокупающийся проект, в отличии от МКС. И МКС мы бы вполне сами потянули, если бы тратили хотя бы 10% от нефтяных доходов. Это тоже НЕ проблема. Была бы политическая воля.

Цитата:
Дешевле будет применить эту технологию на Земле без всякого риска и лишних расходов!


Понимаете, в чём дело. Разные энергетические проекты имеют разную эффективность. Гидростанции тоже дешевле атомных. Но строят и те, и другие. Почему? Окупаются оба вида. И если расчёты покажут окупаемость КСЭС, то почему нет? НУЖНО просто делать. Ибо это даст толчок для развития целого пучка новых технологий. Это БУДУЩЕЕ, которое можно будет пощупать руками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2012 4:40 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2012 3:14 pm
Сообщения: 186
Не всё можно купить за деньги. Особенно несуществующие технологии, причем вполне возможно, что опасные для жизни. И стОит ли вкладывать бешеные деньги в такой проект, который эффективнее аналогичного наземного всего лишь на 35%? На месте ученых я бы лучше потратил те же деньги на создание космического буксира с ядерным плазменным двигателем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2012 4:47 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Эффективность определяется конкретными расчётами. Высасывать из пальца тут ни к чему. А уж говорить про опасность солнечной энергетики после аварий на атомных - вообще странно. Развивать надо все перспективные технологии. Иначе окажемся за бортом. Не мы, так другие займут наше место. Закон Природы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 232 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.