malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вт июн 17, 2025 10:21 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 7:48 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
stago писал(а):
Только цифры:
Выручка за 2010 год - 137,6 млрд. руб.
Т.е. выручка выросла лишь в 1,3 раза, а прибыль - почти в 2 (1,86).
При этом в статье говорится, что различные расходы только выросли, примерно в пропорции, равной росту выручки.
Вопрос - за счет чего в ДВА РАЗА выросла прибыль - я думаю, можно считать риторическим =)


Хотелось бы увидеть вашу версию. Вы тут нечто плохое увидели?

Цитата:
PS: согласно официальной инфе, продажи машин в количественном выражении выросли только на 10 процентов. Ну, вы все поняли =)


Какой-то криминал предполагается? {dontknow}


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 11:37 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 2:21 pm
Сообщения: 260
Откуда: Курск
maxon писал(а):
stago писал(а):


Конечно, нет. Россия до сих пор жива благодаря этому политику. Ему практически удалось невероятное - удержать Россию от развала на рубеже 2000 года. Он пришёл в самый нужный момент - Россию уже практически списали со счетов. Продержись "семья" Ельцина ещё пару лет, и пьяный Ельцин подписал бы акт, аналогичный акту, подписанному Горбачёвым. Эти политики и пришли к власти с такой задачей.

Вся критика Путина, которую приходится слышать, направленна по-сути не на него, а на саму политическую систему - систему либерального капитализма, где коррупция и олигархия неизбежны. Эту систему создавал не Путин, а Ельцин. Путин, в меру своих возможностей, эту систему изменил, сильно ограничив возможности олигархии. Сильно увеличив государственное влияние в экономике и политике, он, тем самым, стабилизировал систему. Вот Вы приводите пример Батуриной, которая удрала заграницу. Сам этот факт говорит, что государственный механизмы против коррупции уже как-то работают. Не работали бы, то воровство бы продолжалось и НИКАКИХ вызовов в МВД и допросов у Батуриной бы не было. У неё бы вообще проблем не возникло. И не возникло бы у вас даже аргументов для критики системы, ибо не пойман - не вор. Вы хотя бы это понимаете?

Нет. Не понимаю. Максон, Путин пришел в 99 году. Лужок ушел пару лет назад при МЕДВЕДЕВЕ !!! Т.е. после прихода Путина Лужок еще 10 лет олиграхировал Москву, в то время как его жена 10 лет олигархировала отдельные отрасли, но по всей России. 10 лет, Максон, декларируемые Вами механизмы не работали. А на 11 год вдруг заработали. Вы сами верите в то, что это заработали механизмы борьбы с коррупцией, а не механизмы внутриклановой борьбы, или механизмы борьбы власти с потенциальными претендентами на нее ? Я - НЕ ВЕРЮ.

Далее. Я привожу пример не той Батуриной, которая удрала за границу, и даже не той, которая боится въезжать в Россию, потому что ее могут привлечь как обвиняемую. А той Батуриной, которая ПРИЕХАЛА в Россию и беспрепятственно УЕХАЛА из нее, потому что "договорилась со следствием". Именно тогда договорилась, когда Путин пришел к власти. Потому что дело это у следаков лежит уже год. А возбудили его не тогда, когда Путин был при власти, не тогда, когда Лужок был при власти, а тогда, когда вместо Путина пришел Медведев, а Лужок уехал за границу вместе с женой. Только тогда. "Вы хотя бы это понимаете?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Чт июл 05, 2012 9:09 am 
Путин остаётся Путиным и при Медведеве. Потому что не "Путин при Медведеве", а "Медведев при Путине" вне зависимости от своих должностей.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Чт июл 05, 2012 12:41 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1302
АЛанов писал(а):
Путин остаётся Путиным и при Медведеве. Потому что не "Путин при Медведеве", а "Медведев при Путине" вне зависимости от своих должностей.

Вообще-то, да!
И даже тот факт или те многочисленные факты, когда люди вполне себе и образованные, и уважаемые, и многознающие очень часто обвиняют во всём именно Путина, лишние разы подтверждает Вашу, уважаемый Аланов, "формулу".
Дороги в Неплюевке разбитые и размытые - Путин виноват!
Мост в Волгограде ходором пошёл - опять Путин виноват!
Выборы некоторым показались "непрозрачными" и нелегитимными - снова Путин вражина!
На всех избирательных, блин, участках поставили видеокамеры с онлайн вещанием - Эта сучара наши деньги тратит! Кто ему позволил!

Даже в примере с Батуриной. Не, Вы и врпямь, уважаемый stago, считаете, что Президент РФ только и занят тем, чтоб думать о Батуриной, следователях и полученных или неполученных взятках? Или только о том, что какой-то молодец из Росавтодора стыбрил некий ресурс и из-за этого жители д.Неплюевка в райцентр на рынок приехать не могут?
Ну нет у него, у ВВП, такого количества лично ему известных людей, да ещё и полностью подконтрольных ему. Ни у кого нет и быть не может! Это должна работать система. Она и работает, как пишет Максон в своих статьях и комментариях, но не набрала ещё ход, не в силах пока, да и противостоят ей слишком мощные силы, как внутренние, так и внешние. И Лужкова целых 11лет убрать было нельзя именно поэтому. Но и его использовали для пользы и работы системы. А как окрепли сами, так и избавились!

Мне последнее время трудновато писать на форуме - много дел, суеты, но читать это завсегда. Так вот, для Вас, уважаемый stago, и ва-а-аще для всех форумчан, интересующихся или озабоченных успехами государства в деле борьбы с коррупцией. К тому же я в теме, посвященной этой борьбе, в конце марта написал всё, что только знал , понимал и мог написать. Но коротко добавлю - вдруг Вы там не увидели или не найдете.
Сейчас "появилась" новая старая фишка в деле коррупционной борьбы. Во всяком случае в московском регионе (и в областном тоже по чуть-чуть пока). Суть её в том, что на штатные места в госструктурах исполнительной власти приходят (или "помогают прийти") люди, которые вроде бы "всё" имеют, но где-то что-то не совсем как бы законненько... Нечто вроде "пошли на сговор со следствием" или же сами и превентивно. Эти люди работают на не высоких должностях, могут и на низких, только за зарплату. А зарплата бывает разной, у московских чиновников выше, мягко говоря, чем у федеральных, но с объемами возможных взяток и откатов несравнима. Так вот, эти люди денег не берут, в коррупционные схемы не играют, сомнительные игры начальства "пресекают"...
Конечно, это "движение" только в стадии, так сказать, зарождения, но какие тренды... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Сб июл 07, 2012 8:49 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Beginner писал(а):
Дороги в Неплюевке разбитые и размытые - Путин виноват!
Мост в Волгограде ходором пошёл - опять Путин виноват!

Что вы, что вы!
Разбитые дороги и кривые мосты - это виноват кровавый Сталин.
Не доработал, не доучил, не достроил.
Путину не до этих мелочей.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2012 10:44 am 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:13 am
Сообщения: 302
Откуда: Из СССР
не знаю, но ощущение, что путин под жидами, а может межу ними или с ними, либо играет некую шахматную партию. только не известно для кого и для чего. был бы русским мужиком мог бы собрать массы и снести весь жидовский гнёт - поклонение золотому тельцу.
PS. Не сочтите за помутнение разума. (а может оно это и есть кто знает).
http://akademiagp.ru/v-b-pavlenko-bolshaya-igra-rotshildov-i-rokfellerov-na-svetu-i-v-teni/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2012 8:47 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1302
Баламут писал(а):
Что вы, что вы!
Разбитые дороги и кривые мосты - это виноват кровавый Сталин.
Не доработал, не доучил, не достроил.
Путину не до этих мелочей.

А что это Вы на "понижении" и "параллельном переносе" работаете? Переключать акценты на Сталина это демагогический прием в данном конкретном случае. :D
Беспартийный писал(а):
не знаю, но ощущение, что путин под жидами, а может межу ними или с ними, либо играет некую шахматную партию. только не известно для кого и для чего. был бы русским мужиком мог бы собрать массы и снести весь жидовский гнёт - поклонение золотому тельцу.
PS. Не сочтите за помутнение разума. (а может оно это и есть кто знает).
http://akademiagp.ru/v-b-pavlenko-bolshaya-igra-rotshildov-i-rokfellerov-na-svetu-i-v-teni/
Так вы уж определитесь в своих хотя бы собственных ощущениях. А то - "ой, то ли под, то ли над, то ли между, но мне неизвестно с кем, зачем и почему, но обязательно обсужу его, сатрапа!" {rotate}
На счёт "был бы русским мужиком" очень порадовало. А чем вам Навальный плох? Представляется "русским мужиком", собирает массы и хочет снести весь , или почти весь, жидовской гнёт, окопавшийся в российских госкорпорациях, а заодно и сами госкорпорации...
По поводу ссылки... Ну- да, "ЛенидИвашовские бойцы" и не такое отчебучят за тридцать сребрянников. Э-э, за десять, за десять сребрянников!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2012 8:10 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Beginner писал(а):
А что это Вы на "понижении" и "параллельном переносе" работаете? Переключать акценты на Сталина это демагогический прием в данном конкретном случае.
Где там переключать акценты...
Всего лишь мерка для сравнения.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2012 10:11 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 2:21 pm
Сообщения: 260
Откуда: Курск
Господа сторонники Путина! С вами тяжело дискутировать, потому что чуть что, вы сразу "включаете дурака".

Если вышла "осечка", то виноват "медведев".. Вне зависимости от того, кто премьер, а кто президент. До Медведева "медеведвым" был у нас то касьянов, то греф, то чубайс.

Если вышел "профит", то заслуга Путина. Вне зависимости от того, кто к этому приложил усилия. "Путин - всему голова". "не Путин при медведеве, а медведев при путине". аланов сразу во всем признался.

Очевидно, данная концепция весьма похожа на веру в доброго батюшку царя, которую не изжить никакими коммунизмами. Ведь даже в 1905 году народ шел не от царя, но к царю. И до 1905 года любой разбойник-атаман-революционер никогда не говорил, что "я против царской власти". Каждый из них представлялся то царем, или сыном царя, или незаконным сыном царя и т.д. Во франции (на которую неровно дышала русская элита) уже сто лет как всех царей под нож пустили, а у нас - ни-ни, Путина не трожь - это святое. И если зайдет какой агитатор в замухранск и начнет перечислять все грехи того-то "царя батюшки", то "простой русский мужик" (ТМ) у него сразу спросит - а "если не Путин, то кто же?". Агитатор заикнется было, припоминая десяток известных в революционных кругах персон, но сразу смекнет, что никого из них "простой русский мужик" (ТМ) знать не знает и никому из них ни в жисть не поверит. В сердцах плюнет на пол агитатор, оставит "простого русского мужика" с его ехидными вопросами и замухранск тоже оставит, и пойдет назад к себе, в питер, лекции в рабкрине читать.

Тема русского холопства весьма щепетильна и стоит отдельного разговора, но не заметить ее проявления здесь... Ну извините...

Когда Максон 5 статей пишет про то, как Путин производит тактические маневры в области закупки вооружений, вроде как стимулируя нашу армию закупать новые образцы техники, а на самом деле стимулируя воровство и коррупцию, это еще куда ни шло - как раз сейчас читаю Гиббона. При всех императорах были поэты, а панегрик был устоявшимся литературным жанром.. Но когда тот же Максон, из жил вон лезя в запутинской похвальбе, "ненароком" игнорирует темы, например, здравоохранения и образования, которые образуют не тактическое, а стратегическое будущее России - здесь я не могу сдержаться. [.........................] Но потом все же успокаиваюсь и продолжаю.

Например, армия оценивает крайне отрицательно реформы Сердюкова. Это, конечно, потому что там все коррупционеры и ворюги. Конечно. А как иначе? А необходимость драить казармы с помощью привлечения гражданских Запад навязал нам в качестве обременения по договору по ВТО. Очень лоффкий ход, эти жиды просто все просчитали. 8-[+]

При Путине вводили-вводили ЕГЭ, а при "медведеве" наконец ввели. Это, конечно, "медведев" виноват. Где-то расслабился, и все. Ввели.. Так ведь не "путин при медведеве, а медведев при путине" ? НеТ, конечно, Путин до конца сопротивлялся, но сторонники ЕГЭ пригрозили, что введут ЕГЭ для сотрудников Газпрома, а потери национального достояния путин допустить никак не мог...

А как же проблема перевода бюджетных учреждений - и образования, и здравоохранения - на самоокупаемость ? Ведь финансировать в полном объеме будут теперь только казенные учреждения, а этого статуса еще поди добейся, а так субсидии получил - и будь доволен. Не-не, это при "медведеве" приняли, путин тут не при чем. Он бы рад назад все вернуть, но депутаты рогом уперлись - не попустим, дескать, делиберализации законодательства. Вот как она, франция, аукается, 200 лет спустя. Это робеспьер во всем виноват, выкопать его и все дела.

А как же реформа ЖКХ, она же при путине проводилась ? так это все злые управляющие компании уворовали и теперь в водоканалы-теплосети не платят. Русский народ он такой, вороватый, ему только слабину дай - тут же все утащит. А путин хотел смертную казнь ввести, так ему не дали. Не дали, и все тут. А то, говорят, заморозим счет твоего тимченко в нашем швейцарском банке, как твой гунвор будет всей нефтью россии торговать ? А если так, россия же без рынков сбыта останется. А значит, без налогов. А учителя - без зарплат. А как же путин учителей без зарплат оставит ? какой тогда из него путин? Не смог путин на это пойтить, и теперь стоит перед выбором - поднять тарифы на жкх в два или три три раза ? Потому что как ни поднимай, все равно до реальных поставщиков услуг нихрена не дойдет, все утечет на оффшорные счета.

И т.д. и т.п.

И так по каждому вопросу. Один из моих начальников говаривал: "Самому себе объяснить и доказать можно что угодно". Похоже, Максон и иже с ним себе все доказали. Далее, это просто вопрос веры. Вот товарищ Аланов тому наглядный пример. Вроде неглупый человек, инженер, развиты аналитические способности. Но - верит в бога. Самому себе однажды доказал и теперь доказывает тем, кто, как они сам полагает, отнюдь не умнее его. Потому что тем, кто умнее, что ты можешь доказать?
ХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Здесь же - и постижение Абсолюта куцыми людскими умишками.

Такой же и Максон - верит в Путина.

Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, а кто в Путина,
А кто-то и в Навального - ну явно назло всем...

Предмет веры значения не имеет. Ведь все по КОБ - вместо выбора "правда-ложь" вам, Максон, подсунут выбор "ложь1-ложь2. В какую из них верить, вы выберите сами - данные системы управления основаны на принципе самоорганизации. И когда вы выберете, вы поверите. А поверив, оправдаете.

Перегибать не надо.
А то придётся удалять.
Баламут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2012 10:54 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
"Заслуги" Путина наглядно видны на тех таблицах, которые приводит Сергей Егишянц в своей статье Россия: нефть, бюджет и жизнь.

Изображение
Источник: Росстат

Изображение
Источник: Росстат

Изображение
Источник: Росстат

Изображение
Источник: Росстат

Изображение
Источник: Росстат

Изображение
Источник: Росстат

Изображение
Источник: Росстат

Изображение
Источник: Росстат

Изображение
Источник: Росстат

Изображение
Источник: Росстат

Изображение
Источник: Росстат


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2012 8:11 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 4028
Откуда: Санкт-Петербург
Интересно, а в каком году планируют нас загнать в гетто (в Западной Сибири)?
Просто когда-то давно об этом читал, а год не помню.
Пошлют СМС-ки детишкам, что надо ехать на тусовку в Омск.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2012 9:24 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
неомарксист писал(а):
"Заслуги" Путина наглядно видны на тех таблицах, которые приводит Сергей Егишянц в своей статье Россия: нефть, бюджет и жизнь.

Егишянц, возможно, - "Голова", и его таблицы, действительно, отражают существующие тенденции, а не за уши притянуты. Статистика, она, действительно, - отражает. Это - её предназначение. А отражает она то, что скомпоновал автор. Автор компонует:

Ещё один аргумент можно назвать "циклическим" – и вот почему. История последних веков учит, что всплески мировой конъюнктуры по базовым товарам происходят циклически: в 1896-1906, 1921-29, 1949-58, 1973-85 и 2000-2012 (с перерывом на коллапс 2008/09) годах – причём сами эти товары меняются со временем: то продовольствие, то уголь или металлы, то нефть. Как видно, всплески длятся по 9-12 лет, а следующая волна ажиотажа возникает лишь через 15-20 лет после финиша предыдущей.

Ну, допустим, что автор твердо отделяет всплеск от невсплеска в каждом периоде по каким-то общим, объективным параметрам. Хотя он без стеснения во всплеск 2000-2012 (который, к тому же еще не закончился и неизвестно - а вдруг продлится до 2016-2020!) втиснул не просто невсплеск а целый двухлетний коллапс. Интересно, а другие циклы тоже содержат такие внутривсплесковые коллапсы или этот - эксклюзивный?

Меня же собственно, зацепило то, что автор будто не замечает, что второму и третьему всплескам предшествоали мировые переделы рынков в виде войн. Первому циклу предшествоало установление колониалной системы. Да и два последних тоже были во многом - связаны с переделами рынков и перераспределением собственности. Тут и БВ-конфликты и распад СССР и Югославии.
Конечно, можно считать, что для войн-переделов существуют объективные причины - как только противоречия очередного экономического цикла достаточно всех напрягут, потом следует разрядка и новое накопление противоречий. Но можно считать и по другому - всплеск неизбежен, когда участники экономики своей активностью пытаются восстановить уровень жизни, нарушенный конфликтом, который не есть следсвие объективных противоречий, а есть следсвие субъективного их культивирования.

Так вот - действительно ли всплески и провалы экономической активности цикличны с объективной периодичностью, как учит Егишянц? Ведь тогда к ним можно приспособиться, как к стихии разлива Нила.
Или, как можно думать с учетом управляемости мировой экономики, прогноз очередного цикла может быть искусственно (искусно) дезавуирован действиями управителей в их собственных целях?

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2012 9:49 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1302
Чуть выше на этой странице были подобные фразы:
Баламут писал(а):
Beginner писал(а):
Дороги в Неплюевке разбитые и размытые - Путин виноват!
Мост в Волгограде ходором пошёл - опять Путин виноват!

Что вы, что вы!
Разбитые дороги и кривые мосты - это виноват кровавый Сталин.
Не доработал, не доучил, не достроил.
Путину не до этих мелочей.

Баламут писал(а):
Beginner писал(а):
А что это Вы на "понижении" и "параллельном переносе" работаете? Переключать акценты на Сталина это демагогический прием в данном конкретном случае.
Где там переключать акценты...
Всего лишь мерка для сравнения.

Конечно же Всё выше перечисленное и не перечисленное, но имеющее место быть, вовсе не мелочи. И никто не снимает эти немелочи с повестки дня. В теме "Грехи Путина" я привёл статьи о внешней и внутренней проблемной политике.
Здесь же для ув.Баламута приведу цитаты из интервью Ю.Жукова обозревателю "ЛГ" Вл.Сухомлинову Неизвестный 37-й
Действительно, нужны ж мерки для сравнения? Как Вам, уважаемый Баламут, такие мерки?
Цитата:
<…> Что же предложила Конституция 1936 года и избирательный закон, принятый в июле 1937-го?
Первое. Никаких лишенцев. Кроме тех, кто по суду лишён этого права. Всеобщее избирательное право. Прямое голосование. Каждый человек голосует за конкретного кандидата в депутаты Верховного Совета, который и Сталин, и Молотов открыто называли парламентом. Выборы тайные, альтернативные. По закону устанавливалось, что на одно место – минимум 2–3 кандидата. И это-то положение закона и привело к тому, что тогда люди назвали ежовщиной, а сегодня неверно именуют массовыми репрессиями.
<… >
В ходу цифры, которые выдали Солженицын, Разгон, Антонов-Овсеенко. Последний в книжке "Портрет тирана" сообщает, что число репрессированных составило только с 1935 по 1940 год почти 19 миллионов человек.
– Насколько знаю, реальные цифры иные. Хотя они огромны. К высшей мере было приговорено около 800 тысяч человек.
– Да, столько, но с 1921 по 1953 год. Из них 681 692 человека – в 1937–1938 годах.
– Большой город расстрелянных наших сограждан. В том числе ни в чём не повинных.
– Солженицын называл совсем фантастические цифры. Всего за годы советской власти, считал он, репрессировано 110 миллионов человек. Западные советологи в годы холодной войны использовали цифру 50–60 миллионов. Когда началась перестройка, снизили её до 20 миллионов.
У нас в институте работает доктор исторических наук Виктор Николаевич Земсков. В составе небольшой группы он несколько лет проверял и перепроверял в архивах, каковы реальные цифры репрессий. В частности, по 58-й статье. Пришли к конкретным результатам. На Западе тут же завопили. Им сказали: пожалуйста, вот вам архивы! Приехали, проверили, вынуждены были согласиться. Вот с чем.
1935 год – всего по 58-й статье арестовано и осуждено 267 тысяч, из них к высшей мере наказания приговорено 1229 человек, в 36-м соответственно 274 тысячи и 1118 человек. А дальше всплеск. В 37-м арестовали и осудили по 58-й статье более 790 тысяч, расстреляли свыше 353 тысяч, в 38-м – более 554 тысяч и расстреляно более 328 тысяч. Затем – снижение. В 39-м – осуждено около 64 тысяч и к расстрелу приговорено 2552 человека, в 40-м – около 72 тысяч и к высшей мере – 1649 человек.
Всего за период с 1921 по 1953 год осуждено 4 060 306 человек, из которых в лагеря и тюрьмы попали 2 634 397 человек. Остаётся понять, что, как, почему? И почему особенно 1937–1938 годы дают столь страшные вещи?
<…>
– Конечно, это по-прежнему волнует.
– Для начала: кто виноват? Говорят: Сталин. Да, как руководитель страны, он несёт главную ответственность. Но как всё происходило.
Июнь 1937 года. Должен состояться съезд Советов. Перед ним прошёл пленум ЦК партии, где обсудили закон о выборах. Перед ним от первых секретарей обкомов, крайкомов, ЦК союзных республик регулярно приходили телеграммы с просьбой разрешить арестовать инженеров, руководителей заводов.
Сталин всякий раз отвечал коротко, категорично: не разрешаю. А после пленума стал соглашаться. С чем? С тем, о чём сегодня наши "демократы" старательно забывают.
Сразу после пленума, который поддержал новый избирательный закон с альтернативными кандидатами, в Москву посыпались шифрованные телеграммы. Секретари обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий запрашивали так называемые лимиты. Количество тех, кого им можно арестовать и расстрелять или отправить в места не столь отдалённые. Больше всех усердствовал "жертва сталинского режима" Эйхе, в те дни – первый секретарь Западно-Сибирского крайкома партии. Просил права на расстрел 10 800 человек. На втором месте – Хрущёв, возглавлявший Московский областной комитет: "всего лишь" 8500 человек. На третьем месте – первый секретарь Азово-Черноморского крайкома (сегодня это Дон и Северный Кавказ) Евдокимов: 6644 – расстрелять и почти 7 тысяч – отправить в лагеря. Присылали кровожадные заявки и другие секретари. Но с цифрами поменьше. Полторы, две тысячи….
Полгода спустя, когда Хрущёв стал первым секретарём ЦК Компартии Украины, в одной из первых его депеш в Москву была просьба позволить ему расстрелять 20 000 человек. А ведь там уже по первому разу прошлись.
– Чем же они запросы мотивировали?
– Одним: только что НКВД, писали они, вскрыл вооружённую подпольную организацию, она готовит восстание. Значит, в этих условиях проводить выборы альтернативные невозможно. До тех пор пока не будут ликвидированы эти якобы заговорщицкие организации.
Любопытно и то, что происходило на самом пленуме при обсуждении избирательного закона. Никто напрямую против не выступал, но почему-то почти все самые "кровожадные" один за другим шли накануне пленума к Сталину в кабинет. По одному, по двое, по трое… После этих визитов Сталин и капитулировал.
Почему? Понять можно. К тому времени он осознавал, что Ежов, нарком внутренних дел, ему фактически не подчиняется.
– В это невозможно поверить!
– Почему же? Как бывший первый секретарь обкома, Ежов был заодно с остальными. Это означало: если Сталин откажется поддержать их требования, поднимется на трибуну кто-то из членов ЦК, скажет: "Дорогие товарищи! Все последние деяния Сталина доказали, что он ревизионист, оппортунист, изменил делу Октября, заветам Ленина, предал нашу Революцию". И привели бы не один, десяток примеров.
– Значит, Сталин или струсил, опасаясь потерять власть, или просто играл свою игру. Чем ещё объяснить? Но я перебил вас…
– Так вот примеры. 34-й год, сентябрь. СССР вступает в Лигу Наций, которая до того характеризовалась нашей пропагандой как орудие империализма. В мае 35-го СССР подписывает договоры с Францией и Чехословакией о совместной обороне в случае германской агрессии.
В январе 1935 года появляются сообщения о пересмотре Конституции. И скоро в "группе товарищей" уже знали, какие грядут перемены.
В июле 1935 года собирается Седьмой, последний, конгресс Коминтерна, его руководитель Георгий Димитров заявляет, что отныне коммунисты, если хотят прийти к власти, должны добиваться этого не с помощью революций, а демократическим путём. На выборах. Предлагает создавать народные фронты: коммунисты вместе с социалистами, демократами. Такой поворот с точки зрения твёрдокаменных большевиков – преступление. Коммунисты-де идут на сговор с врагами коммунизма – социал-демократами.
– Рушится жёсткая схема: коммунизм-империализм.
– Ну да. Идём дальше. 36-й год. Снимают со сцены Камерного театра Таирова комическую оперу Бородина "Богатыри" с новым либретто Демьяна Бедного. Публикуется постановление о причинах. Объясняют, дескать, Бедный издевательски охарактеризовал героев былинного русского эпоса, очернил положительное явление нашей истории – Крещение Руси. А тут ещё конкурс на учебник истории, о которой забыли в 17-м, восстановление исторических факультетов, закрытых в 18-м. В 1934 году введено звание Герой Советского Союза. Это наперекор ультралевым. Год спустя воссоздаются казачьи части… И это далеко не всё. Россию возвращали в Россию…
В конце 1935 года Сталин дал интервью американскому журналисту Говарду. Сказал, что скоро будут новая Конституция, новая система выборов и ожесточённая борьба между кандидатами, поскольку их будут выдвигать не только партия, но и любая общественная организация, даже группа людей.
Сразу пошли разговоры среди членов ЦК: это что же, и попы могут выдвигать? Им отвечают: почему нет? И кулаки? Не кулаки – народ, втолковывают им. Всё это партократию напугало.
Большая часть первых секретарей понимала, что немало наломала дров. Во-первых, гигантские перегибы при коллективизации. Второе: серьёзные промахи в начале первой пятилетки.
Очень многие партсекретари были людьми полуграмотными. Хорошо, если за плечами церковно-приходская школа, кто русский, и хедеры, если еврей. Как такие могли контролировать строительство гигантов индустрии? Они пытались руководить, ничего толком не понимая. Поэтому нарастало недовольство со стороны крестьян, рабочих, инженеров, они всё это ощущали на себе.
– Формировался инженерный корпус, многое менялось, трудно было утаить шило в мешке.
– И партийные вожди на местах боялись, что, если будут альтернативные выборы, рядом с ними появятся ещё один-два кандидата. Можно провалиться. А не пройти в депутаты Верховного Совета, значит, ждать, что в Москве, в Управлении кадров ЦК ВКП(б), скажут: "Товарищ, народ тебя не поддержал. Давай-ка, миленький, подыскивай работу, которая по плечу, или иди учиться". Сталин в те годы не раз говорил, что почему-то человек, попав на высокую должность, считает, что всё знает, хотя на самом деле ничего не знает. Это был прямой намёк, партократы насторожились.
И сплотились, как любая корпорация, вынудив Сталина отказаться в 37-м от альтернативных выборов, и, по сути, этим дискредитировали его.
Репрессии попробовали остановить в феврале 1938 года на очередном пленуме. Выступал Маленков, тогда начальник Управления кадров ЦК, в открытую критиковал тех, кто особо усердствовал. Обратился к Постышеву (раньше работал на Украине, в тот момент – первый секретарь Куйбышевского обкома) и спросил: вы уже пересажали в области весь советский, комсомольский, партийный аппарат, сколько можно? Постышев ответил: "Сажал, сажаю и буду сажать. В этом моя обязанность". Маленков обратился к Багирову, первому секретарю ЦК Азербайджана: как можете подписывать документы на аресты и расстрелы, где даже нет фамилий, а только цифры подлежащих аресту и расстрелу? Тот промолчал.
Сталину нужно было срочно убирать Ежова, руками которого и проводились безудержные репрессии.
– Тогда говорили: ежовые рукавицы. Вот, мол, каков!
– Вызвали из Тбилиси Берию, которого только что избрали секретарём Закавказского крайкома партии, назначили начальником Главного управления госбезопасности – карательной составляющей НКВД. Но Берия не смог справиться с Ежовым. В конце ноября 1938 года Ежова пригласили к Сталину. В кабинете присутствовали Ворошилов и Молотов. Насколько можно судить, не один час Ежова вынуждали покинуть пост.
Мне удалось найти варианты его "отречения". Они написаны на разной бумаге. Одна – обычный белый лист, другая – в линейку, третья – в клеточку… Давали, что было под рукой, лишь бы зафиксировать. Поначалу Ежов готов был от всего отказаться, кроме наркомовской должности. Не вышло. На пост наркома назначили Берию.
Вскоре свыше миллиона человек вышли из лагерей. Вспомните историю Рокоссовского, таких много. В областях, где были самые одиозные репрессии, арестовывали энкавэдэшников, которые фальсифицировали дела, судили, а суды открытые. Сообщения – в местной прессе. Этого уже не было, когда шла реабилитация при Хрущёве. Одновременно Берия проводил чистку в НКВД. Можете взять любой справочник по кадрам – их издали несколько. В НКВД на верхнем и среднем уровнях было большинство полуграмотных евреев. Почти всех убирают. И на тот свет, и в лагеря. Набирают новых либо с высшим образованием, либо с не законченным – с третьего, четвёртого курсов, преимущественно русских. Тогда и началось резкое снижение арестов.
– Всего лишь снижение. Остановлены они не были.
– При этом, когда говорим о 58-й статье, не стоит забывать одно обстоятельство. Коллеге Галине Михайловне Ивановой, доктору исторических наук, удалось сделать интересное с точки зрения понимания того времени открытие. И до войны, и после неё профессиональные уголовники по их правилам не должны были работать. И не работали. Но в лагеря каждые полгода наведывался разъездной суд, рассматривал дела по нарушениям заключёнными режима. И тех, кто отказывался работать, судили за саботаж. А саботаж – та же 58-я статья. Поэтому надо иметь в виду, что по ней проходили не только политические враги "группы Сталина" или приписываемые к ней, но и уголовники-отказники. И, разумеется, настоящие шпионы, диверсанты, а их было немало.
<…>
Говорят, что было бы, если бы остались Тухачевский, Якир и так далее. Зададим вопрос: "А какие сражения с иностранными армиями выиграли эти наши маршалы и генералы?"
– Проиграли польскую кампанию.
– Всё! Больше нигде не воевали. А, как известно, любая гражданская война очень сильно отличается от войн между странами.
В "деле НКО" есть любопытная деталь. Когда Сталин на Военном совете докладывал "О военно-политическом заговоре", то сосредоточил внимание на том, что заговор в НКО является завершением дела, получившего в 1935 году название "Клубок".
– Думаю, не все знают, что за этим стоит.
– В конце 34-го года свояк Сталина по первой жене Сванидзе, который работал в финансовой сфере, написал Сталину записку, указал, что существует заговор против его центристской группы. Кто в неё входил? Сам Сталин, Молотов – глава правительства, Орджоникидзе – руководивший созданием тяжёлой индустрии, Ворошилов – нарком обороны, Литвинов – нарком иностранных дел, проводивший активную политику на сближение с западными демократиями, Вышинский – с 35-го года прокурор СССР, вернувший всех высланных из Ленинграда после убийства Кирова, освободивший около 800 тысяч крестьян, пострадавших из-за так называемых трёх колосков. Также в группу входили Жданов, который сменил Кирова в Ленинграде, и два очень важных человека из аппарата ЦК: Стецкий, заведующий Отделом агитации и пропаганды, и Яковлев (Эпштейн), создатель самых массовых изданий – "Крестьянской газеты" и "Бедноты", талантливый журналист. Он, как и Стецкий, – член конституционной комиссии, а главное – автор избирательного закона.
После упомянутого пленума 37-го года, на котором партократы лишь формально поддержали избирательный закон, Стецкий и Яковлев были арестованы и расстреляны. О них не вспоминают, а над Тухачевским, Уборевичем, Якиром, другими рыдают.
Выходит, Сталин даже ими был вынужден пожертвовать?
– Выходит. Шла жестокая борьба. Вот для всех Бухарин герой. А когда его пригласили в ЦК для серьёзного разговора, он начал с того, что предоставил список своих же учеников, которых отдал на заклание. То есть, как только почувствовал, что ему может быть плохо, поспешил вместо себя сдать других.
<…>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2012 11:21 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Как Путин меряет, так и ему отмерится.
Он сам и попугай его карманный громко заявляли, что "методы Сталина неприемлемы".
Поэтому он сам закрыл для себя моральную возможность для оправдания таким доводом.
Если Сталин как руководитель "виноват во всём", так и Путин как руководитель виноват не меньше.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пн июл 23, 2012 4:42 pm 
Beginner писал(а):
Здесь же для ув.Баламута приведу цитаты из интервью Ю.Жукова обозревателю "ЛГ" Вл.Сухомлинову Неизвестный 37-й
Очень интересный взгляд. И очень похоже на правду, поскольку всё действительно очень естественно - одно вытекало из другого. По крайней мере видна заинтересованность "строителей коммунизма" в "чистках", и понятна недостаточная степень влияния Сталина, которая так и не вышла на 100% уровень (что бы там ни говорили).


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.