malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пн мар 10, 2025 2:31 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:09 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1301
Arslan писал(а):
Вот и пришли к ленинскому определению. Государство - это орудие угнетения подавляемого класса правящим классом.

Это развитие марксовского тезиса, что "государство - надстройка".
Я не сторонник "классового определения общества". Это было необходимо К.Марксу со товарищи для своих чётко обозначенных целей.
Телевизор, кстати, практически не смотрю, только новости утром, собираясь на работу, и иногда вечером. Думаю, что у Максона тоже на "это" нет ни времени, ни желаний.
А вообще-то, Максон чрезвычайно удивится, увидев, что меня записали в его единомышленники. В чём-то я соглашаюсь с ним, в чем-то вовсе нет, в экономике я полный ноль.
Меня повысили!
Ура!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:12 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:34 pm
Сообщения: 355
Откуда: Щелково
Судя по написанному, "арслановская" модель управления коммуной и производством с/х продуктов доказала свою жизнеспособность и успешность. Пусть там не Эдем, но там совокупность хозяйств, где есть созидатели, которые живут в достойных условиях и уверены в завтрашнем дне.
А теперь давайте посмотрим на РФ. Где успешность государственной политики? Где стабильность, где безопасность? Где спокойный созидательный труд? Где достоинство простого человека - труженика?

Рекомендую http://www.mk.ru/politics/article/2011/09/08/621997-spisok-poter.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:14 pm 
Beginner писал(а):
Это развитие марксовского тезиса, что "государство - надстройка".

Вот поэтому и в песне так поется:
Весь мир насилья мы разрушим
До основания...

Заметьте, не вместе с основанием, а ДО. Основание, то есть народ - остается.

Цитата:
Я не сторонник "классового определения общества". Это было необходимо К.Марксу со товарищи для своих чётко обозначенных целей.


А разве это плохо, когда имеются четко обозначенные цели? Вот у либерастов их нет. А у коммунистов - есть.

Цитата:
Меня повысили!
Ура!!!


Сомнительная причина для радости. Потому я и порвал с Масоном, чтоб избежать подобной участи. Не приведи Аллах, чтоб оказаться с ним в одной упряжке...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:16 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1301
Arslan писал(а):
Никакой. Народ сам и должен быть властью.
Это, между прочим, едиственное решение.

Не могу завершить, уж очень сложные вопросы Арслан ставит походя.
Как? Как Народ может быть Властью? Власть и Управление у Субъекта? Что же, по-Вашему выходит, будто бы Народ может быть и Субъектом и Объектом над самим собой одновременно ? Вы почитайте кто такой Субъект управления и кто такой Объект управления и сравните.
Вообще-то, Пойнтс здесь не раз поднимал тему "народовластия" с разных позиций. Были интересные дискуссии. Может он изменил свои первоначальные суждения полуторогодовой давности? Не плохо было б, если он вступит в тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:16 pm 
Beginner, это на Вас так пиво действует? Что за сорт? Я тоже хочу.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:16 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:34 pm
Сообщения: 355
Откуда: Щелково
Арслан,

Ну, совсем хулить Максона тоже не надо. Если б не этот сайт, где бы мы общались, делились мыслями? И в области экономики он, по-моему, сильный аналитик, я много нового тут почерпнул.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:18 pm 
Beginner писал(а):
Как Народ может быть Властью? Власть и Управление у Субъекта? Что же, по-Вашему выходит, будто бы Народ может быть и Субъектом и Объектом над самим собой одновременно ?

Скажите, г-н Beginner, Вы можете управлять самим собой? Или над Вами обязательно нужен надсмотрщик?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:23 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:34 pm
Сообщения: 355
Откуда: Щелково
Арслан имел в виду, что власть действенна, успешна, стабильна и жизнеспособна тогда, когда она не отделяет себя от народа. Ни в мыслях, ни на словах, ни в одежде или манере поведения.
Пример - Тарья Халонен, президент Финляндии. Ходит в обычные магазины, сама получает свой багаж в аэропорту, выступает перед тысячной толпой "без бронежилета" и т.д.

Наши "паханы" - иное дело! Заматеревшие, живущие в "параллельном" мире, преклоняющиеся только перед деньгами и начальством, в длинных кавалькадах "членовозов"...

Beginner, если вам нравится быть холопом - будьте им! Но не заставляйте это делать других!


Последний раз редактировалось Excalibur_sword Пт сен 09, 2011 3:26 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:23 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1301
Цитата:
Арслан пишет:
А разве это плохо, когда имеются четко обозначенные цели? Вот у либерастов их нет. А у коммунистов - есть.

Ну, во-первых, у "либерастов" с целями очень даже хорошо. Они озвучены, частью открыто, частью завуалировано.
У коммунистов того периода, марксовского, цели были озвучены лишь частично. Остальные сокрыты. Ленин же постоянно развивал и марксово учение и собственные позиции совершенствовал, не стесняясь приспособиться к текущему моменту выгодным интересам страны образом. Интересам в его понимании.
Обозначенные четкие цели это хорошо и правильно. Но еще бы неплохо иметь представления о путях их достижения!
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... А по ним шагать! "(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:26 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1301
АЛанов писал(а):
Beginner, это на Вас так пиво действует? Что за сорт? Я тоже хочу.

К сожалению, никак не доберусь!. Даже дела ещё не завершил...
Пиво, к счастью ли иль к сожалению, редко пью. Хмель сильно тупит мозги. Лучше красное вино с кофеем 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:27 pm 
Beginner писал(а):
Ну, во-первых, у "либерастов" с целями очень даже хорошо.
Нет у них никакой цели.
Вот у коммунистов цель - построение коммунизма. А у либерастов что? Построение капитализма? Чушь. Он и так уже есть. Без их желания. А чего же они еще хотят? Больше денег? Дык, этого все хотят при капитализме. Деньги - это разве цель?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:29 pm 
Excalibur_sword писал(а):
Ну, совсем хулить Максона тоже не надо. Если б не этот сайт, где бы мы общались, делились мыслями? И в области экономики он, по-моему, сильный аналитик, я много нового тут почерпнул.

Ничего, ему полезно.
А форумов и без этого дохуя. Перечислить?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:29 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1301
Arslan писал(а):
[Скажите, г-н Beginner, Вы можете управлять самим собой? Или над Вами обязательно нужен надсмотрщик?

Вы упрощаете и зря. Даже когда вам или кому-то ещё кажется, что он полностью управляет собой, то он заблуждается потому, как всё равно находится под разными управляющими воздействиями. Идеальный раб тот, кто уверен в своей свободе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:34 pm 
Beginner писал(а):
Даже когда вам или кому-то ещё кажется

А это уже болезнь, когда кажется.
В таких случаях либо обращаются к батюшке, либо к психиатру.
Увы...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 3:35 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:34 pm
Сообщения: 355
Откуда: Щелково
Да, у либерастов с целями все хорошо:
1. Минимизировать участие государства в экономике. Продать (отдать) все в частные руки, естессно, не в руки пролетариата, а "крупных собственников". Как отечественных, так и зарубежных;
2. Полностью прекратить помощь сельскому хозяйству. Загнется - туды ему и дорога;
3. Перевести образование, здравоохранение на "рыночные" рельсы. Можешь платить - получай "услугу", нет - подыхай;
4. Если отечественное машиностроение неконкурентоспособно - уничтожить его! Закупать все у западных фирм за нефтедоллары;
5. Нам не нужна наука, образование, искусство, нам нужен СПОРТ! Хлеба и зрелищ! Дебилизировать население, повсюду внедряя культ "фанатов" профессионального спорта. Угробить оздоровительную физкультуру;
6. Чтобы пролетариат не "дергался" - усилить многократно репрессивный аппарат - МВД, ФСБ, МЧС. Инакомыслие объявлять экстремизмом, уничтожать на корню. При возможности обеспечить несменяемость ключевых фигур власти.

Beginner, вы поддерживаете эти цели?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.