Иван Кулиберов писал(а):
Если представлению не предшествовало восприятие, то вывод, что данное представление фикция является истинным. Представление о стоимости в сознании у нормальных людей формируется восприятием труда.
Ну так Вы и начните с труда.
Труд - это вид деятельности, который подлежит продаже ?
Но для этого необходимо вступить в отношения с покупателями Вашей деятельности. Иначе не получится, абсурд получится.
И ещё не известно, будет ли кто-то покупать плоды Ваших деяний.
Нет отношений - нет и труда. Хотя субъективно Вы можете стереотипизировать любую Вашу деятельность как "труд" (даже переваривание пищи, ходьбу к месту работы, "думу горькую и тяжёлую" и пр.).
То есть я хочу сказать, что сознание других людей надо предварительно настроить, чтобы оно "воспринимало" Вашу суету как осмысленную деятельность. А иначе не возникнет у других представления, что Ваша возня, ходьба, кривляние на сцене и пр. - это "труд".
А чтобы разрекламировать эту Вашу деятельность, то нужно подвести теоретическую базу (как это сделал Ф. Энгельс в своей "трудовой теории"), и много всяких других аргументов.
Чтобы это выглядело правдоподобно.
А иначе ведь не поверят, не заинтересуются. И будете Вы грусно сидеть и обливать горючими слезами результаты своей деятельности и проклинать человеческую черствость и тупость, оставаясь непризнанным продавцом (или не состоявшимся обменщиком) своего якобы труда.
Цитата:
У умственно неполноценных представление о стоимости не может возникнуть по той лишь простой причине, что у них отсутствует представление о труде. "Образованные" от недоразвитых умственно отличаются очень мало, так как их представления о мире во многих случаях не подкреплялись во время обучения восприятием этого мира.
Представление - это результат восприятия объектов (неважно внутри они находятся или снаружи), которые удостоились чьего-то внимания, а затем перешли (в результате многократного подкрепления) в устойчивое впечатление, то есть образ, которому дали название.
И чем сильнее образ вызывает чувственную реакцию, тем более "главным" кажется он. А если образ не впечатляет, то не кажется важным. И всё это чисто психологически (интеллект "вышел покурить", а сознание "отдыхает").
И если ее проявят к Вашей деятельности достаточного интереса другие люди (не сумеете показать "товар лицом"), то и останетесь Вы и Ваша деятельность вдвоём. Где будет ночевать Ваша "стоимость" ?
Не будет это считаться трудом.Не замечали как в наше время книги на помойку выбрасывают?
Выбрасывают труд, долг, стоимость, или как это назвать?
И Вы почему-то упорно не хотите вспоминать, что когда Вас начали обучать (заметьте, без Вашего согласия), то реклама "труда" уже вовсю работала.
И главный аргумент в этой рекламе состоял в том, что за труд платят.
А уже спустя годы Вы вдруг поняли (видимо был горький опыт несправедливой оплаты?), что труд обладает "стоимостью". И результаты, и вещи, которые Вы или кто-то другой присвоили (честно или нет, это не важно), являются "собственностью".
А ещё спустя некоторое время Вы пришли на этот форум и стали рекламировать свою теорию, в которой порядок "нанизывания" иллюзий поменяли на обратный.
Но всех ведь дрессировали по-другому.
И вполне понятно, что его никто здесь не желает признавать.
Старый порядок, которому научили в школе и ВУЗе, для всех удобней.
Поэтому не надо упрекать собеседников в умственной неполноценности, дело не в интеллектуальном потенциале, а в системе представлений.
А она у всех разная, нет двух одинаковых людей, даже если они братья-близнецы. И жизненные ориентиры тоже бывают разные (богатство, заслуги, удовольствия, знание).
Сейчас молятся на деньги, потому что это конкретно-ощутимая вещь, чем умозрительные "долги", "стоимость".
Поэтому дрессировать на фантики проще и удобней. Ребёнок ведь не видит "стоимости", "труда" и "долгов". Мышление ребёнка конкретное, а не абстрактное, следовательно, деньги ему "понятней".
Причём я говорю не о подростках, а о детях до 3-х лет, у которых ещё не сформировалось осознание себя как "я", но которые очень быстро соображают, что именно им надо купить и у кого имеется наличность, то есть дифференцируют платёжеспособных родственников. Их не интересует "стоимость" игрушки и каким путём деньги оказываются в карманах у мамы, папы и т.д.
Вам не переделать людей.
Цитата:
Для думающих в рамках формальной логики понятие стоимости сформировано быть не может, так как само по себе, без объекта его создающего, это понятие не имеет смысла.
Здесь у Вас опечатка - объект не создаёт, создаёт - субъект. Или Вы бога имели ввиду??
Цитата:
Владимир Галка писал(а):
Есть фантики, которые печатаются, - это объективно.
Объективно лишь то, что печатаются фантики. Со стоимостью они как-то связаны?
Конечно связаны, но в головах. Кого не обучали, тем и на то и на другое наплевать.
Пока собачку не отдрессируешь стоять на задних лапах, к понятию "служить" она не проявляет должного интереса.
Всё как у людей.
Цитата:
Долги разные бывают! Кредитование образует фиктивный долг, а не реальный. Кредит в любом виде существует лишь потому, что идиоты не понимают и не знают, что стоимость не создается кредитом.
Но материальные ценности-то создаются, независимо от того, понимают это или нет.
И была такая песня (очень нравилась):
"И где бы не жил я, и что бы не делал.
Пред Родиной в вечном долгу !"Цитата:
Вы поете такие же песни, но на свой лад. Общее между вами то, что все вместе вы дружно поете песни об отмене стоимости.
Будучи специалистом по природе определений, мне по большому счёту все экономические песенки по барабану. И их рассматриваю как идеологическую составляющую современного рабства.
Цитата:
А сами вы не фикция? Не задумывались над этим вопросом?
Чтобы не задавать подобных вопросов, смотрите тему:
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?t=884&p=14126
В сети больше ничего подобного нет. И, заметьте, я не требую купить, не кричу про стоимость своих статей (или трудозатраты). Это просто дар.
Потому что мы все рано или поздно умрём.
И важно только то, что после тебя останется.
Только это представляет собой ценность, долг и труд (3 в 1).
Хотя люди не ценят важные вещи, люди любят разрушать.