malchish.org

теперь вам надо освоить.... понимание равенства С2=С3

о котором вы много раз читали ,но так до ныне ничего и не поняли....

знание действительно реального процесса ... позволяет осознано ,а не методом тыка ....двигаться по тренду соответствующему , природному закону в развитии системы общества-государства

Привожу словесную формулировку Закона “Дележ материального потенциала в обществе и государстве стремится к выполнению равенства прироста накоплений у собственников средств производства и несобственников средств производства, из коих общество и государство и состоит”,
где С2 и С3 соответственно указанные приросты накоплений.

С2 = С3 соответстувует положению равновесия, к которому стремится система-общество,государство.

наличие осознаного понимания народом объективного природного закона дележа материального потенциала системы общество-государство,... вынудит власть этот закон осознано реализовывать и вести отчет по четким научно обоснованным критериям с мониторированием результатов ,что позволит народу ясно понимать куда идет процесс развития

моя схема отражает четко реально происходящий в жизни общества-государства ..процесс..
который ежесекундно происходит ныне ...также как он происходил и в прошлом ...и как будет происходить и в будущем

это обществу надо знать .....также как, например, потребовалось знать все ныне открытые закономерности и законы природы, которыми оно осознано пользуется

А если цепочка сложная, программа будет выстраивать такую цепочку? Например, учитель решил купить пару галош. Он будет ждать, когда в школу придет сын директора галошной фабрики? Или как-то по-другому решится вопрос?
Зарплату сотрудники предприятий будут в чем получать?

А остальные функции денег что будет выполнять? Или мы от них откажемся напрочь?

_________________
С уважением,

если накопления собственников больше чем у несобственников....или С2 больше С3, тоесть имеется эксплуатация собственниками по отношению к не-собственникам,
то надо увеличивать налоги с собственнников...увеличивать зарплаты пенсии ..и тд у не-собственников....,
с тем так чтобы создать тренд к достижению С2=С3

если же накопления собственников меньше чем у несобственников....или С2 меньше С3 ,то есть имеется эксплуатация собственников со стороны не-собственников,
то надо уменьшать налоги с собственнников...уменьшать зарплаты пенсии ..и тд ....у не-собственников,
с тем чтобы создать тренд к достижению С2=С3

при С2=С3 имеется экономическое равновесие в системе общества-государство... при этом противоречия между собственниками и не-собственниками в обществе оптимальны.... эксплуатация=0 ,а справедливость общества=1

Эх, Лебедев, Лебедев. А я еще надеялся на искру смысла в вашей модели.
А в вашей экономике болванчиков(тм)
болванчики (роботы-исполнители) - отдельно,
крано-регуляторы (роботы-вершители) - отдельно.

Интересно, как и кто будет отличать накопления наемников от накоплений нанимателей? По их клятвенным заверениям? По показаниям вживленных чипов?
Если существует разность потенциалов, она будет увеличиваться, потому что из смысла этого увеличения и состоит "система законов, правил...и пр." Если б сущестовал беспристрастный великий предиктор, следящий за неукоснением, то человечество, как сумма дебилов, и без вашей системы жило бы в справедливости=1. Только зачем дебилам справедливость?

Весь народ, то есть, как единый субъект, будет осознанно понимать, что МПК2 дяди Пети меньше МПК1 дяди Васи на величину разности потенциалов и разности потребления, потому что по объективному природному закону желудок дяди Васи больше желудка дяди Пети на указанную величину. И желудок дяди Гриши, что характерно, больше дяди-Петиного на ту же величину. И дядя Петя вместо того, чтобы наращивать желудок и догнать и перегнать в этом своих бывших одноклассников, будет с чувством высшей справедливости наполнять их желудки ударными темпами своего труда, а то от недозаполнения желудков эти дяди почувствуеют изжогу в области справедливости.
И за этим будет следить дядя-власть, который свого желудка не имеет, а питается исключительно справедливостью, нектаром и аброзией.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.

вы просто глупый человек....
иначе не возможно вашу галиматью по другому трактовать

вы напрочь не в состоянии понять .что речь идет о системе а не отдельных людях
системе общество-государство

необходимо выстроить критерий на макроуровне....
создать оптимальные противоречия на макроуровне...
после чего оптимальные противоречия как губку пропитают все микроуровни общества

все статистические данные для подсчета величины накоплений собственников и несобственников у государства имеются даже ныне.....

стыдно пойнтс ....быть таким ....как вы элементарных вещей не понимающий и незнающий

А где я написал, что эквивалент не может ходить по рукам? Это основная функция всех эквивалентов.

За исключением последних извращений - электронных денег, которые вообще концептуально лишают неорабов физического эквивалента, сводя куплю-продажу всего и вся до ведения кредитно-долговых ростовщических списков в колониальной лавке. Теперь только это делается при помощи современных технологий...

Т.е. теперь мировой рабовладелец (мировая кредитно-финансовая система) вообще не выпускает из своих рук никаких ценностей и даже их эквивалентов. При желании рабовладельца ваши счета просто блокируются, имущество арестовывается и ку-ку. Всё что за долгие годы заработано непосильным трудом осталось у хозяина, а ты, раб презеренный, нищее ничтожество.

_________________
Я так ВИЖУ.

Если учитель желает купить пару галош, он будет ждать когда в программу придет сам директор галошной фабрики, а не его сын в школу. Прогамме без разницы кто где работает и где проживает, главное не место работы, а связь, которую обеспечивает программа. В 90-е зарплату выдавали галошами. Прежние деньги будут продолжать функционировать, они и будут выполнять остальные функции денег, средство накопления и платежа, ими будут платить налоги.

Деньги не облегчают бартер, а исключают его необходимость.
Производитель горшков пришёл покупать компьютер. При бартере он должен всучить производителю компьютеров кучу не нужных последнему горшков???

Что ответит производитель компьютеров? Иди ты со свими горшками...
Потому как иначе продавец компьютеров тут же станет ещё и продавцом горшков и кучи другого ему не нужного бартерного хлама за которые он должен будет заплатить поставщикам ресурсов и комплектующих. И каждый из них может отказаться от бартерного обмена на горшки. Т.е. неудобные, хрупкие и громоздкие при перевозке горшки на какое-то время становятся совершенно обременительным, никому не нужным локальным денежным эквивалентом.

Совершенно очевидно как выйти из этой ситуации. Запретить товарный бартер и ввести универсальный эквивалент обмена соответствующий определённым требованиям.

К этим требованиям относятся и основные функции денег:
- Мера стоимости;
- Средство обращения;
- Средство платежа;
- Средство накопления.
Есть ещё и другие функции, например деньги как средство формирования сокровищ и др..

Но кроме функциональных требований есть и другие.

Странно, что уважаемый коллега гипертрофированно рассматривает только одну функцию денег и совершенно не видит все требования целиком, в системном единстве...

_________________
Я так ВИЖУ.

Средство обращения - это основная функция денег, а все остальные функции являются производными от этой функции. Вообще есть 10 функций денег:
1. Мера стоимости.

2. Средство обращения.

3. Средство платежа.

4. Средство накопления.

5. Средство формирования сокровищ.

6. Функция мировых денег.

7. Функция элитных денег. Деньги, которые участвуют только в обороте товаров роскоши (редкие и ценные товары). На элитные деньги можно купить картину великого художника, яхту или особняк. На элитные деньги никогда не покупаются товары широкого потребления, например десять вагонов картошки для личного потребления. Элитные деньги внешне ничем не отличаются от обычных денег (только количеством нулей), сосуществуют параллельно и обслуживают разные группы товаров.

8. Функция игровых денег. Игровые деньги в товарообороте не участвуют, вращаются на фондовых и товарных биржах, в казино. Деньги, по сути, превращаются в "игровые фишки", используются для финансовых спекуляций с деривативами, на них покупаются фишки в казино, их можно проиграть и снова выиграть в казино.

9. Функция капитала. Деньги обращаются по формуле Д - Т - Д и постоянно возрастают.

10. Функция социальных денег. Деньги, которые идут на благотворительность, помощь инвалидам, многодетным семьям, безработным и другие социальные программы. Социальные деньги выполняют гуманистическую функцию и перераспределяют излишние деньги от предпринимателей к людям, которые в силу разных причин не могут заработать деньги самостоятельно. В свете современного мирового финансового кризиса роль социальных денег будет только возрастать.

Вот, вот. Верно, коллега Luk_M.
И, самое главное, что будет выполнять даже заявленную функцию средства обращения за пределами этой программы. Или программа должна быть всеобъемлющей в масштабах всей мировой экономики?

Тогда, с системной точки зрения, необходимо отметить, что авторы пытаются заменить двухходовые отношения один к одному через универсального посредника - товар - деньги - товар на фактически безразмерно сложный коммутатор взаимоотношений товаров типа все ко всем.

При этом количество необходимых к реализации отношений будет К! (К факториал), где К количество всех возможных субъектов нынешних товарно-денежных отношений, т.е совокупность всех физических и юридических лиц на планете Земля. Сколько это будет, кто прикинет? Далее всё это необходимо умножить на среднее количество рыночных предложений на единицу торговой операции и на максимальное количестов сделок в секунду. Это будет самое минимальное значение для рассчёта необходимого быстродействия программно-аппаратного комплекса такой системы.

И это без учёта вычислительных затрат на сервисное обслуживание каждого клиента. А ещё необходимо реализовать совершенно невообразимую систему надёжности, катастрофоустойчивости и безопасности этого монстра...

Могу сразу сказать, что для обеспечения вычислительными мощностями только этой дури человечества ещё очень долго не хватит всех совокупных вычислительных мощностей цивилизации. А уж сколько это будет стоить!!! "Матрица" отдыхает по сравнению с этим монстром...

И это всего лишь для того, чтобы заменить одну из функций денег. Безумие...

Так что даже не касаясь концептуалистики этого известного дилетантского проекта, а исходя из технических требований назначения, можно ставить крест на этом дилетантском бреде. Проще нафантазировать, что мы слетаем в гости к какой-то инопланетной суперцивилизации и она подарит нам сверхсистему заменяющую деньги.

_________________
Я так ВИЖУ.

Всё так, Лебедев.
Конечно, я глупый человек, потому что до сих пор продолжаю разговаривать с тупым ботом, определяемым по:
1) бессмысленному копированию постов целиком, без ответов на цитируемое
2) неиспользованию знаков препинания, чтоб выглядело многозначительно, но смысл отсутствовал
От человека в вас, Лебедев, присутствует только - полное кабинетное незнание реалий той самой жизни, на которые вы ссылаетесь.
Поздравить вас с этим, штоле?:)

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.

ясно... что вы что-либо кроме вашего словоблудия ничего собой не представляете...

мои вам данные определения полностью соответствуют реалиям ...это следует по пустоте ваших постов

вы кроме глупых ваших деклараций пустопорожних.... ничего противопоставить моим работам не можете...

Эту десятую функцию социальных денег вы сами придумали или фининтерн?
Деньги переносят деньги. Первая производная от денег. Вторая производная - деньги, которые обменивают на деньги, перераспределяющие деньги. ВВП получает стремительный рост. В итоге уже не только неимущие социальные слои лопают социальные деньги вместо необходимых продуктов, но и все остальные забывают как выглядит колбаса, им достаточно понюхать утром и вечером ассигнацию.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.

Чтобы было понятно введем такое понятие как товарная система.

На самом деле всё гораздо проще чем кажется. Парадокс, но деньги могут очерчивать некие невидимые границы даже в рамках единого государства. Деньги обладают внутренним свойством создавать замкнутые товарные системы и обслуживают товарооборот только в рамках этой системы. Хоть рубль и имеет хождение на всей территории России, но вращаются рубли по факту в определенной товарной зоне. Товарная зона или товарная система, где производится почти всё необходимое, может быть и небольшой, которая охватывает несколько близлежащих городов или сел, либо определенную группу товаропроизводителей, находящихся совершенно в разных концах страны и даже мира.

Компьютерная программа тайное сделает явным и поможет товаропроизводителям самим создавать свои товарные системы, куда они будут стараться не допускать чужаков и иметь гарантированный сбыт своей продукции. Планировать в рамках товарной системы гораздо проще, нежели в масштабах всей страны. Даже если во всем мире будет бушевать кризис, отдельные товарные системы, которые связывают товаропроизводителей из разных деревень, городов или стран, будут представлять собой островки стабильности.

А если ни одному (!) производителю галош не надо обучать детей в школе - бездетные они, старые (дети выросли) или уже нашли себе учителей - наш учитель останется без галош? А дети, чьи родители не смогут замкнуть бартерную цепочку к пользе учителя, останутся неграмотными? То есть в 90-е было здорово и нам теперь надо думать, как туда вернуться? А чем будут получать зарплату учителя, врачи, чиновники? Ну,ладно, они с людями контактируют. Те им яичек, маслица, а когда и мануфактурку подкинут. А ученые, космонавты, офицеры армии, дипломаты, рабочие оборонных заводов?
То есть рассчитываться между собой деньгами всем экономическим субъектам будет запрещено, а вот, например, копить деньги будет можно? Вот только зачем мне копить деньги, если я на них все равно ничего купить не смогу? И зачем государству собирать налоги деньгами, если купить на деньги государство все равно ничего не сможет?
А как решить такую задачу? Допустим, я фирма. Решил заказать на верфи пароход. Пассажирский, чтобы людей потом по морю возить. Чтобы Ваша великая программа помогла мне рассчитаться с судоверфью, мне надо будет "продать" (закрепить в бартерных цепочках) все билеты лет на 10 вперед?

_________________
С уважением,