malchish.org

Аланов
Ваша аппеляция "вырваны из контекста", могли быть приняты, если бы...
Принято предварять пояснениями основной текст, "дальше по тексту мы будем подразумевать".
А если делаешь провокационное заявление, не обессудь, как могли, так и поняли.

Обсуждаемая фраза патриарха слишком уж похожа на оговорку "по Фрейду" - вырвалось, как привык думать, после спохватился.
И факт редакционной вставки только подтверждает совпадение оценок редакторских и наших.
Иначе нет никакой необходимости уточнять читателям контекст.
Читатели и сами прочитали.

Предупреждение Вам по п.2.14. Правил

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"

Я не прав, ув.Баламут, признаю. Также, приношу свои извинения за неуместную резкость и несдержанность всё-таки уважаемому мною Аланову!
Но... На самом деле, я не часто встаю на защиту Православного Христианства. Во всяком случае, на этом форуме точно не часто. И своей цитатой и ссылкой на статью я хотел показать, что мне кажется, будто приходит время всерьёз присматриваться к главным деятелям из РПЦ МП, как одной из сторон, нападающих или воздействующих (с каой-либо неозвученной целью) собственно на Православное Христианство. Это всего лишь моё предположение, может даже предложение ко многим повнимательней присмотреться и прислушиться к иерархам современной РПЦ МП.
Хотя бы для того, чтобы не было мучительно поздно.
И уж если я не прав оказываюсь или окажусь, так это и здорово ж!
Но ведь нельзя и не видеть целого ряда смещения акцентов и направлений движения в этом очень важном социальном институте.
Я ж не в другой стране живу!

Тов.Beginner. Мягкотелость в борьбе с лодырями, тунеядцами и лицемерами не нужна. Увидели что-то, так заострите на этом не только свое внимание, но обратите на это и внимание сообщества. А то такая толерантность уже одних довела до элеметарного равнодушия, других до "панели", а третьи пользуются вторыми на виду у первых.

Здесь тот самый отрывок этого интервью. Сомнений нет - хитрая двуликая лиса. Бабульки как вороны слушают такие нагромождения словеев, открывают рот, а сами знаете, что лисе другого и не надо.

http://www.youtube.com/watch?v=AaywUHzR8b8

Аланов, кто-то вникает, кто-то видит, а кто-то смотрит.
Контекст сказанного, «вылез» настолько заметно, что «ретушеры» из редакции добавили еще большего контраста. Очень мне понравилось ваше объяснение – «греки так считали», ему лично сказали, а он уже с их слов и вещает.

Аланов, вы как считаете сказанное Патриархом, это – правда, кривда, лукавство или гремучая смесь?

Вы за правду или истину?

\\\\

Вот-вот, пресловутые бабульки и многие другие, живущие и по-привычке не думающие критически люди, есть самая необходимая среда для, по меткому и точному выражению одного интересного человека и грамотного эксперта, этого вязкого, липкого, но теплого"киселя". Находясь в этой среде, в этом "киселе", очень трудно увидеть какие-либо круги на воде, возмущающие волны-воздействия. На то он и "кисель". Но не на бабулек это расчитано. Они наиболее вязкое связующее.
Это всё так, но я о другом. О том, что бороться надо с нечто иным, с тем, что, возможно (!) олицетворяет Кирилл, в этой среде, естественно. Для этого же "нечто" надо увидеть, распознать и диагностировать. Для начала. Для этих "нечто" кисель есть необходимая среда проведения своих управляющих воздействий. Вязкость, тягучесть, липкость необходимые характеристики этой среды. При повышении этих характеристик возрастают и равнодушие, и безответственность, и усреднённая серость и т.п.

И отсюда вопрос. А это ли вкладывает, к примеру тов. Вольд, в своё ощущение принадлежности к православному христианству? Или же иные чаяния, иные ожидания?

Патриарх себя относит к просвещённому греко-римскому миру, пришедшему просвещать варваров.
Чем тупее варвары, тем круче подвиг кириллов.
Гордыней обуян патриарх.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"

Нет, уважаемый Баламут, не думаю. Это слишком мелко и просто для деятелей подобного ранга. Тем более, прошедших сложный и многотрудный путь на вершины иерархической лестницы. И не миссией он одержим. Каждодневная, кропотливая, тонкая и аккуратная работа.
Всё это ИМХО и предположение из возможных сценариев. (это замечание специально для ув.Аланова, у меня мало фактов и делать выводы было бы глупо и опрометчиво)

Тем не менее, из слов Кирилла проглядывает именно гордыня, а никак не смирение: причастность к просвещённым равноапостольным первоучителям, снизошедшим в своём подвиге до людей второго сорта, почти животным.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"

Вы правы, не смирение...
Точно такое же не смирение, как и неутихающее размусоливание на все лады, что "русский народ это быдло!". Это не смирение, но уж и точно не гордыня. Это маленькие шаги в "счастливое далёко"

мистер х:


Дорогой мистер х, вот эти Ваши слова показывают, что у Вас нет лицеприятия - т.е. Вы (как, уверена, и все принявшие участие в разгоревшемся здесь по поводу слов Патриарха гвалте) стоите за истину и только ради нее так суровы. Видимо, Вы способны столь же горячо и с таким же вдохновением и страстью заметить и удачные (на Ваш взгляд), добрые, к месту и по делу сказанные тем же Патриархом слова? Я не ошиблась? Где можно ознакомиться с высказанным Вами одобрением, поддержкой и обращением внимания общества к какой-либо мысли Патриарха?

All
И что вы все здесь удивляетесь тому, что греки больше тысячи лет тому назад считали нас за варваров: полулюдей-полуКононов? Ну считали, теперь не считают, наоборот, мы братья во Христе. Не удивительнее ли то, что всего лишь 200 лет назад европейцы не считали за людей индейцев? А 60 лет назад "белокурые бестии" относились к нам, славянам, почти так же. Но еще удивительнее, что и сегодня некоторые так же, как и во время появления Талмуда почти две тысячи лет назад, считают нас за животных и не собираются, в отличие от греков, менять свою точку зрения. Вот об чем бы Михал Лукичу подумать (с).

А разве мы должны отмечать его удачные перлы?
Кирилл - высокопоставленный чиновник от русской церкви.
Он по своей должности обязан уметь толкать речи.
С какой стати у нас должно быть лицеприятие (ещё скажите "толерантность") к грубо облажавшемуся чиновнику?

Россия уже лет 600 сама выбирает патриархов, без поклонов перед Византией и Римом.
Почему он поддерживает точку зрения греков на свой народ?
Почему чиновник, позволяет себе подобные высказывания о народе, который он должен как бы вести к "свету Истины".

Язык надо крепче за зубами держать, чтоб мысли истинные не выскакивали.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"

Наверное, Вы правы. Они, удачные и добрые, по месту сказанные Патриархом слова, действительно есть. Он всё ж умный и разносторонне одарённый человек. И действительно, правильно было бы проводить некоторый анализ-сопоставление, что ли. В доступных нашему пониманию словах и деяниях, естественно. Согласен с однобокостью полемического развития!
Ответить Вам прежде Мистера_Х меня побудила Ваша опечатка, ув.Сестрица, в слове "гвалт" (Вы написали "гевалт"). Я сразу свёл параллель с темой "Что такое власть", в моменте однозначности придания некоторыми явлению "власть" силы. Гевалт, из немецкого, Gewalt, и имеет одну из трактовок как "Сила", "Насилие".

Но это в "официальных" переводах...

Спасибо, я исправила.

К сожалению, это далеко до истины. В 2008 году "братья во Христе" грузины напали на "братьев во Христе" осетин, которые до этого активно гнали левый спирт для "братьев во Христе" русских.
Европа же, как смотрела, так и смотрит на нас как на варваров - за исключением единичных случаев. Даже братушки славяне и православные, за которых не единожды животы свои клали (те же болгары). Это геополитика - один Христом её не перечеркнёшь.