malchish.org

Кто воспитывать будет?
Отлично сказано. Подписываюсь. В том то и дело, что применение УК к двуногим животным бесполезно даже в том случае, если достойнейшие люди будут у власти и эти достойнейшие будут применять УК неукоснительно.. Но ведь с полным оскотиниванием населения и у власти будут скоты. Так что и УК точно выполнятся не будет. Что мы и видим в нашей стране.

Проблемма не в том, кто будет воспитывать, а в том, как воспитывать и какая конечная цель воспитания. Все надежды я возлагаю на воспитание коллективом и в коллективе, а не на воспитание в буржуазной семье.

Кота жалко.

А какие это рычаги власти? Рычаг это приспособление обеспечивающее выигрыш в силе при осуществлении работы. Скажем так, работа в данном случае есть осуществление власти народа. Рычаги с помощью каких осуществляется власть(работа) - как они выглядят?

Про контроль Вы пишете правильно. Хозяин-суверен должен быть проинформирован в отношении своего хозяйства и должен осуществлять контроль над исполнением своих руководящих указаний, чтобы быть в курсе происходящих в его хозяйстве событий.

Контроль - процесс, обеспечивающий достижение системой поставленных целей и состоящий из трех основных элементов:
- установление стандартов деятельности системы, подлежащих проверке;
- измерение достигнутых результатов с ожидаемыми результатами;
- корректировка управленческих процессов, если достигнутые результаты существенно отличаются от установленных стандартов.
Заметьте, описание всех элементов контроля красноречиво говорят о том, что контроль осуществляет только властная инстанция. Именно властная инстанция может установить цель, судить о достижении цели, корректировать поведение подчинённых для пресечения уклонения от цели. Значит, чтобы народ мог контролировать- народ иметь власть. Потому , как иметь власть в общепринятом смысле и значит: самому ставить цели, самому судить о достижении цели, самому корректировать поведение подвластных.Власть=контроль.

Но ведь для того, чтобы поставить перед кем-то цель, получить информацию о достижении цели, управлять теми, кто цель достигает нужно обладать силой, которой подчинятся. Представьте:Вы ставите цель, а подчинённый смеётся Вам в лицо и начинает делать не то, что Вам нужно, а то, что нужно ему; или начинает делать вид. что двинулся к Вашей цели, а сам делает что-то, что Вы и проверить не можете; или он делает , Вы проверяете, видите, что не то, а заставить переделатьб не можете. Во всех трёх случаях Вы должны иметь силу, которой Вы заставите: делать, информировать, исправлять. Нет силы- нет власти.

Так опишите рычаги власти народа над государственными органами.

Воспитание начинается в семьях. А они сейчас сплошь, если и не буржуазные, то просто "мещанские". А потом детсады, школы , управляемые буржуазным государством. Пока воспитуемый доберётся до мифического трудового коллектива, где ему теоретически могут вправить мозги- то уже воспитывать поздно. Увы

Обратите внимание на ваш язык - он показывает, как вы нервничаете.

Интуитивно вам нехочется признать даже минимального влияния кота на вас (раз вы его хозяин - значит только вы его пинать будете). Но кот своим действием (вы извинялись за его простонародное описание перед дамами) наглядно показал, что плевал он на ваше хозяйничание (это раз) и при этом еще и ЗАСТАВИЛ "хозяина" потратить деньги, нервы, время (это два). Когда кто-то кого-то заставляет - это власть ?



Не ошибается тот, кто ничего не делает.



Вы хозяин слова - хотите даете, хотите - забираете. У вас нет позиции. Когда ваша текущая позиция под угрозой - вы ее быстро меняете. При таком подходе мне не хочется вам объяснять степень сходства указанных слов и в результате бесплодно заполнять словами страницу за страницей этого форума.



Пока такого желания не наблюдалось, а если потуги были, то абсолютно безрезультатные.

А вы (кроме царя) еще и в доброго "демократического" президента верите ?



Приходит к вам дядя-миллиционер и надевает на вас наручники, а затем увозит в обезьянник - вот вам близкий и понятный рычаг и описание его пускания "в ход".

Под "рычагами" вы хотите видеть простую и понятную вам программу действий, гарантирующую переход в обсуждаемый тип общества. Вы хотите сразу перейти к сладкому - перенесите меня в светлый мир, а там я еще подумаю, стоит ли мне его одобрять. Не перенесу. Могу предложить способ его устройства. Но счастье на блюдечке не подам.

Нет, уважаемый justsociety! Я просто хотел бы узнать, как народ может заставить чиновников служить именно ему (народу), а не олигархам. Олигархи имеют рычаги власти ( насилие и деньги). А народ?

Вот и я хотел бы узнать, как это в нашей хвалёной демократии народ может вернуть власть в рамки.
Как Мухин затеял свою АВН, так закон о референдума два раза подправили.
Чтоб "суверену" было неповадно нос совать в делишки своих представителей.

N 5-ФКЗ "Закон о референдуме РФ"
В Госдуме приняли поправки, фактически запрещающие проведение референдумов
Выступление Ивана Мельникова в Конституционном Суде: "Вопрос о референдуме - это вопрос о власти"

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"

А еще у меня одного глаза нет. Может, Вы и на этом попытаетесь свое моральное превосходство укрепить?
Когда кто-то кого-то заставляет - это власть. И я рад, наконец, что Вы происоединились ко мне и Иванову. Только вот кот не заставляет меня покупать шапку. Кот не обладает волей. И это самое главное. Он не ставил перед собой целью заставить меня купить новую шапку. Эдак Вы договоритесь о власти ветра и дождя надо мной
Господи! Спаси и сохрани меня от народовластия!
Покажите мне, где я поставил знак равенства между влиянием и властью!
Итак, народовластие без силы тоже не обходится. Прошу занести в протокол.
А теперь объясните мне, пожалуйста, две вещи.
1. Кто заставит милиционера увезти меня в обезъянник?
2. Кто решит, что я достоин того, чтобы меня увезти в обезъянник или выпустить оттуда?

_________________
С уважением,

Не давайте повода отождествлять себя с обезьяной.
Поменьше кривляйтесь и ведите себя как человек.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"

Современный, условно доступный, конституционный и методически правильный путь - конечно суд.
Суд имеет право принять решение обязывающее стороны конфликта к определённым действиям.
Теоретически, суд как рычаг давления на власть, хорош тем, что позволяет реально децентрализовать власть.
Нужно внести максимально возможное количество властных вопросов в компетенцию судов.

Только беда в большинства судов с независимостью, объективностью, беспристрастностью, законностью, коррупцией...
Глядя на "демократический", "равноправный" запад, мы видим, что суд на стороне высокооплачиваемых адвокатских коллективов.

Т.о. равенство прав в суде поставлено в зависимость от равенства доходов.
А доходы зависят не только от напряжённости труда (или лености), но и от ценообразования и волосатой руки рынка.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"

Я отвечал - при помощи контроля. Как получить право на контроль - вот тут нужна программа. Могу дать лишь направление :
1. Повышение грамотности населения в вопросах социологии (обществоведения).
2. Распространение информации об успешных объединениях и выгодах от участия в них.
3. После набора критической массы - хождение во власть (сначала депутат, глава поселения и так до президента).

По наступлении момента перехода к третьему этапу в руках объединений будет реальная власть. Но если вы от меня потребуете гарантий реализации ... надеюсь не потребуете.

Контроль, в смысле "проверка" (control - означает именно управление), конечно нужны, но не решают проблему принципиально.
Наоборот, создаётся неизбежный замкнутый круг из проверяльщиков.
"Кто будет проверять проверяющих?"

Желательна такая система, при которой либо будет отсутствовать возможность сделать что-то поперёк закона, либо будет сильно не выгодно это делать.
А проверки - последнее средство.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"

Контроль в данном контексте - проверка - русский смысл, без заимствований.



Когда последний проверяющий и есть самый заинтересованный в результате - нет нужды в пирамиде проверяльщиков над ним. Когда есть народный контроль - нет нужды ставить контролера над народом - если большинство согласно что-то пропустить - значит это выгодно народу и не нужны дополнительные уровни контроля.



Проверки - первое средство. Системы, автоматически все за вас делающей (пока) нет. А когда будет - встанет большой вопрос о соответствии ее решений вашим желаниям. Поэтому опять же - если хотите жить хорошо - только сами можете этого достичь, в том числе - самостоятельно реализуя контроль.