malchish.org

АЛанов,Бог,Господь миров,Творец небес и Земли и того,что между ними- Один.И мы и вы веруем в одного Бога,просто у нас разные предствавления о Нём.Мы служим тому Богу,кому служили Адам,Ной, Авраам,Исаак и Исмаил,Моисей и Иисус и все посланники от Него и не делаем между ними различий.

Бог ограничил познания людей, и Вы утверждаете, что можете видеть совершенство вселенной и солнечной системы в частности.
Имхо, как минимум это самонадеянно.
С тем же успехом можно утверждать, что это полное уродство, поскольку "неисповедимы пути господа".

Эти элементарные вещи Он дал нам понять и опять таки,для того,что бы мы размышляли,видели Мудрость и Могущество Создателя,ведь столько знамений Бога вокруг,а люди проходят мимо них.

С чего Вы взяли, что правильно "это" поняли?
Раз уж нам не дано понять план Создателя, мы также не можем знать, не обманул ли он нас.
Не говоря уже о самообмане.

Ну как же "вы" можете размышлять, находясь внутри кольца замороченных догм? "Вы" можете видеть не мудрость и могущество, а только то, что "вам" захотят показывать организаторы этого великого шоу слепцов. Простенькие фокусы дворого факира "вы" принимаете за истинное чудо и знамение Его. Как "вы" можете над чем-то размышлять и думать, когда всё это вам запрещено, ибо для вас уже всё давно записали в "священные книги". Не смешите своей нелогичностью, перепрочитайте свои собственные предыдущие комментарии.
Как вы можете размышлять, когда "вы" даже не смеете задумываться над самым очевидным вопросом - "Зачем?" ?

Он ни когда не обманывает,а вот человек может самообмануться,следуя не верным знаниям.

Мы размышляем о том,о чём может охватить,объять,понять наш разум и это нормально для человека,не нормально,когда он не размышляет,а слепо следует,как фанатик за догмами,не понимая,за чем это ему и являеться ли это правдой.И нам не запрещенно размышлять,а наоборот,Бог поощряет размышлять над творением небес и Земли.И наши размышления основаны на священных писаниях,где есть слова самого Создателя,послания для людей и на основе этого фундамента мы и размышляем,делаем выводы,строим свою жизнь.
А так что за вопрос "зачем?" ?О чём он?

С чего Вы взяли?
Ведь замысел и деяния Бога непостижимы.
Как же Вам удалось постичь его правдивость?

Замысел и деяния Бога отчасти нам постижимы,т.к. Он открывает эти знания людям..
И что же это за Бог,который может обмануть?. Он не человек.А как постиг Его правдивость,то в Его откровении много сказанно об этом,как Он Сам о Себе передал.
И я постиг Его правдивость.

Влад, Вас можно и нужно поздравить - Вы один из отличнейших "засоленых огурцов в бочке с рассолом" !!!


Да это я всё пытаюсь поинтересоваться у "людей писания" и у Вас "зачем?" Он всё это создал и продолжает создавать. И почему?.
"Сестрица" на соседней ветке (чуть было не написал - с соседней ветки эволюции... ) явственно ответила "для чего?". Для служения Ему. Ему, видать, рабов маловато становится время от времени, вот и шалит по-тихоньку с христианами, чудеса неразумным подкидывает
А Вы, Влад, того же мнения?
Только, если надумаете ответить, то не приписывайте Ему простых человечьих эмоций и чуйств. Интересует целесообразность созидания.

У меня 2 момента. собсна, не знаю, чем вам не нравится цикличная модель - она достаточно хорошо описана в индуизме и согласуется с научной, кстате. Да, все одинаково, раз за разом 4 юги сменяют друг друга. ну и что?

И второй по поводу процитированного. Боги в язычестве и пантеизме - это не тот Бог, о котором вы говорите. Если говорить про язычество, то можно сказать, что это духовно эволюционировавшие люди, и Боги они лишь постольку, поскольку обладают большими по сравнению с людьми возможностями. Русское язычество, кстате, исходит из цикличной модели существования вселенной. И там все гораздо проще. Вот солнышко - наш Абсолют. Абсолют нашего мира - живого и воспринимаемого в ощущениях. Без него нам всем - живым - кирдык.

помните, как Розанов говорил - "попробуйте распять солнце, и вы увидите, который - БОГ".

Хотя идея абсолюта - как Изначальной Силы, по моему, или Бога - по Вашему, мне вполне ясна и понятна и приятна. Все так и было. Да, сотворил мир. но зачем? христианство говорит - потому что всеблаг. Но если абсолют есть субъект всех предикатов, тогда выделение отдельного предиката есть лукавство и манипулирование. и такого лукавства и манипулирования в христианстве полно.

Вообще наделение абсолюта теми качествами, которые существуют только в аспекте человеческих взаимоотношений, либо вообще только в силу человеческого существования, есть профанация самого существования абсолюта. Вот как раз в язчестве употребление предикатов типа "благой" понятно - там Боги являются частью рода и естественно, заботятся о нем. А Изначальная Сила движима лишь одним - ИНТЕРЕСОМ. И поэтому мне понятна идея того Бога, как он показан в книге Иова, и вот идея "всеблагого Бога" представляется манипуляцией.

Да это я всё пытаюсь поинтересоваться у "людей писания" и у Вас "зачем?" Он всё это создал и продолжает создавать. И почему?.
[/quote]
Зачем создал,так у каждого творения есть своя цель,которую оно выполняет в огромном механизме всей вселенной.
А вот вопрос,почему Он создал,то вот для чего вам эти знания? Что они вам дадут или людям? Они от этого лучше станут? Это знания не принесут нам пользы,т.е. для людей они не нужны,нет им смысла их знать.И ещё замечу,Бог ни с чем не схож со своими творениями и Он знает то,чего мы не знаем и понимает то,чего мы не сможем ни когда понять.

Служить Богу это не значит,что это только поклоняться и падать ниц перед Ним,это понятие обширное,т.е. исполнять то,что Он повелевает своим разумным творениям,пример,приказал Он делать что то,нужно делать,запретил что то,нужно не делать запрещённого.А что касаеться Его рабов,то Он может сотворить их столько,сколько пожелает.

То, что у каждого своя цель это понятно. Но какова Его цель в создании всего этого, особенно людей? Я же не спрашиваю пока у Вас - какова Ваша цель? я о Нём...


Хотя бы для того, чтобы различать где, ккак и кто посовывает мне свои химеры, кто подменяет мне смыслы и замутняет истинные цели людских жизней.


Понятно, но антропормофизм так и льётся потоком - знает, понимает, желает, велит...
Ранее Вы писали, будто постигли Его правдивость. Но как, если Вы априори не способны даже сделать попыток понять Его замысел? Может, это лукавый нашептал?

Перечитывая днями об Османской Империи, о Великом Халифате и сравнивая (оч.нескромно - просто пытался сопоставить по памяти) с христианскими государствами схожего периода, возникла любопытная мыслишка. Что у христиан, что у последователей ислама чётко прослеживается некая параллель - как только эти религии становились "имперскими", главенствующими, "государственными", то тут же закат научной мысли и небогословской философии почти на 6-8 веков. Все естественные научные направления попадали под прямой запрет огосударствленных религий. Представьте только - шестьсот лет минимум! Это какой откат человечества назад в пещеры!Да и формы социального устройства скатывались до примитива.
А Вы пишите, будто служение "этим" богам не рабство. Но что же это тогда?

Я отвечу алегорически,как я понимаю это.
Вот сделал часовшик часы,они работают,а деталька из часов вдруг задаёться вопросом,а куда человек идёт?,какие у него жизненые цели?.

Ну а про людей,то Его цель в их создании,что бы они были наместниками на Земле и те,кто жил по Его законам,Он воздаст в вечной жизни райскими садами,а кто был преступником,тот войдёт в адский огонь на вечно.

И ни чего вам знания не принесут о том,что вы хотите узнать,наше мышление,это не знания Бога и мы можем не осознаем полностью то,что Он знает.
Истиные людские цели жизни я вам сказал,а их нам сказал Бог.
Нет тут ни какого антропоморфизма.Мы ни чем не подобны Создателю,наше мышление ни в чём не похоже с Его знаниями,Он не размышляет,Он знает всё,но вот часть своих знаний Он передаёт творениям и люди их получали в виде откровений и мы их воспринимаем так,как Он создал нас для этого восприятия.И Его желание это не наши желания,мы лишь выполняем то,что Он желает,наши желания это Его воля.
Вообще,творения нисхожи ни в чём с Ним,даже потому что Он создал всё из ничего,а значит,в реальности ничего нет,в реальности только один Бог существует,Он реально Живой,Сущий,но Его творения не в Нём и не с наружи Его.
Что касаеться ваших обвинений на ислам,то отчасти они верны,но вот только в том,когда муслимы отходили от повелений Корана и тогда они скатывались в невежество,как духовное,так и научное.Но вот то,что они в своё время были на пике научных знаний,я уже раннее сдесь приводил,дам ссылку и европейцы в своё время переняли у них многое и взяли в науке главенство.

Вот ссылки на вклад ислама в науку

http://www.islamonline.ru/index.php?opt ... &Itemid=53

http://www.islam.ru/science/scholars/muscience

http://islam.com.ua/articles/meet_islam ... story/205/

Вот видео есть,если кто сможет,посмотрите.

http://video.yandex.ru/search.xml?text= ... 3&where=al