malchish.org

Я высказал своё несогласие с вашим несогласием. Разворачиваю мысль подробно:
большая часть людей (в т.ч. коррупционеров) мыслит штампами. Один из расхожих штампов сейчас (усиленно внедряемый, кстати) - всё продаётся и всё покупается.
В нём одном коррупции больше, чем во всём министерстве финансов, таможенной службе и олипмстрое вместе взятых, хе-хе.

Этот штамп для массового потребителя, той толпы, которую вы не хотите вести, was_bornin не может от отсутствия помошников, ну и другие не лучше. Ну да это про толпу. А про штамп - неправильный он, от понимания проблемы уводит. Проблема в наличии возможности получать выгоду (большую) от занимаемой должности. Но далеко не каждую должность вам продадут. Поэтому штамп ваш только на нижних уровнях властной иерархии работает.

Ну а глубже глянуть - выгоду получают от бесконтрольности. А контроля нет, потому что он на самом верху невыгоден - сдержки и противовесы под троном закачаются. Ну еще можно отсутствие серьезных знаний по управлению добавить - но это наживное, главное - желания нет. Хотя иногда мне кажется, что отсутсвующие знания в некоторые головы просто неспособны попасть

(выделено при цитирование мною)
Что Вам ответить на это... А Вы пробовали купить? Ведь это вопрос цены всего лищь, но заплатив и заполучив желанное место, Вы захотите потраченную сумму возвернуть. Да, и ещё при этом отблагодарить благодетелей. То есть, Вы автоматом подписаны на "сотрудничество" - ну, типа, "ты мне - я тебе", не удобно ж отказать. На счёт "каждую- не каждую должность можно купить" хочется написать, что не каждую, однако, со вздохом замечу, я не знаю должностей, которые нельзя купить в чиновничестве РФ.


От круговой поруки и безнаказаности!


Близко к истине. Суть в том, что это не единственный, но немаловажный фактор системы действительного госуправления. Цель №1 - ни при каких условиях не брать ответственности на себя и не принимать ключевых решений. Цель№2 - при минимальной возможности извлечь максимальную выгоду из данной ситуации, не принимая ответственности на себя. ... и т.д. ...

И как Вы представляете себе покупку высшей власти в РФ ? Что помешало давным-давно ее выкупить, например США, да и не иметь всех тех трений с РФ ? Была бы сейчас Чубайсовская РФия, а вокруг - только американские марионетки, так же выкупленные США на просторах СНГ.



Не думаю, что возражение вроде "неудобно", может сдержать хоть кого-то из нашей бюрократии. Всегда найдут отговорки - мол бизнес есть бизнес, мы действуем рационально, вы тоже на нас бочку катили и т.д.



А разве бесконтрольность не есть следствие круговой поруки ? А безнаказанность - это просто синоним бесконтрольности.



Не брать ответственность - а как вы себе такое представляете при наличии, скажем, прямого поручения президента или премьер-министра ? Мне кажется ответственность берут, но вот вышестоящее начальство серьезной ответственности не требует. В том числе по коррупционным причинам. Ну а иногда от незнания предметной области, неумения наладить контроль, то есть от несоответствия занимаемой должности. Но в окружении таких же вторая причина просто не может быть замечена - ведь "все так делают", "все не могут ошибаться". Лечение такой причины - отбор не по верности прислуживания, а по объективной системе показателей. Но когда все так не делают, да еще и личная преданность очень важна ...

Ну, с покупкой высшей власти происходит по иному сценарию...
А вот о марионетках Вы правильно написали, надобно только не использовать сослагательное наклонение. Как видите (надеюсь, видите) чрезвычайных помех не возникло. Только не поймите буквально! Не надо всех и в открытую. Необходимы нужные люди на определенных местах и нужные условия, а дальше - "какой рассол, такие огурцы"




Да уж, здесь сложней "процедура". Но ничего, выкручиваются как-то Да и прямых поручений очень мало. Может поэтому?Все ж в той или иной степени "свои".
Я, кстати, не фантазирую, я "кое-что" знаю об этом.

Допустим с высшей властью по другому сценарию, но результат мы видим - у США с нами есть проблемы. Значит не всех купили ? И те, кого купили (рассол), не способны кардинально изменить отношения между странами.

Поэтому получается, что продается не все.



Исходя из рассмотрения вопроса о "продаже всего" делаю вывод, что высшая власть вроде бы не куплена (хотя допукаю небольшую вероятность чего-то подобного). Тогда либо нынешняя ситуация поддерживается высшей властью, либо высшая власть ситуацию не контролирует. Оба варианта для высшей власти крайне непривлекательные (с точки зрения граждан). Вот к такому выводу прихожу на основе разбора ответственности чиновников.



Аудитория заинтригована. В частности я бы с интересом познакомился с тамошней кухней.

Конечно, хвала Единому!
В структурах госуправления очень много порядочных людей и грамотных специалистов - это ж Вам не Госдума или совфед - в министерствах и службах ещё старые принципы кое-где сохранились и традиции. Но рассол это не купленные люди, а создаваемая при их помощи и влиянии среда. Да и не их покупают, а они покупают себе места. И не только деньгами, заметьте, но и услугами, а главное готовностью стать одним из элементов этой среды, готовностью встроиться. Молодняк борзый до опупения, причём не только в федорганах исполнительной власти, но и в регионах. Но о всех скопом не напишу никогда. То ли дело законодательные славные органы – это цирк с конями!



Мне кажется, что есть и третий, и четвертый, и пятые варианты… Третий самый простой, это Ваши два, но без либо-либо, а просто «и то, и другое». Четвертый описывается примерно тем, что играть собственную игру по чужим правилам трудно, если вообще бывает возможно. А для собственных правил надо создавать команду (а это преодоление мощного сопротивления), да и просто мочь их, правила, выработать. Пятое, так это все факторы, все варианты, действующие одновременно, да ещё и разнонаправлено на всех уровнях. Это пока так только мне кажется, появится больше знаний может и в другой раз напишу иначе

Я не "оттуда". Просто очень длительное время приходилось работать с органами исполнительной власти. Уже год как отказался, так сказать, сделал свой выбор. Но за это время появились и остались приятели и товарищи. Иной раз встречаемся за бокалом и рюмкой, делимся мыслями и тревогами. Многие свалили в коммерс, не выдержали.

К вопросу "покупки"
http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;1286421

Извиняюсь, но только забыл добавить: Еще не вполне очевидно кто, кого купил и кому платил

Давайте не будем создавать сообщений из одних смайликов

Полагаю, вряд ли в данном случае кто-то кому-то платил за орден.
Это более похоже на прогиб отечественных буржуев перед ТНК - фининтерном.

"В Багдаде всё спокойно!" (С)
Расстрелы компрадоров и воров ожидать бесполезно.

Прошу прошения, я действительно забыл написать, а исправлять сообщения я не знаю как...
Тут термин платил явно не подходит. Два варианта:
1) явная активизация ... скажем так - ТНК. Два таких оглушительных поздравления и плюс награда "За заслуги перед Отечеством" это знак, являющий собой демонстрацию "кто в доме(/диме) хозяин;
2) достигнут некий мощный компромисс и нужно братьев меньших задобрить или отвлечь;

просто очень синхронно и РПЦ (в лице Кирилла, действующего чрезвычайно странно последние полтора года для должности Патриарха) и Указ и высочайшие поздравления. Или всё очень плохо или всё может быть.

Согласен убрать слово "либо". Но вот четвертый пункт, думаю, вполне сводится к неконтролируемости ситуации. То есть высшая власть не может создать команду, изменить правила, что-то еще - дак что-ж она такая немощная за власть тогда взялась ? Пусть непросто, но управление на таком уровне никто не считает простым делом. Хотя может по примеру окружения под управлением понимают только грозные покрикивания да подпись указов и постановлений. Но тогда опять же - сами контроль выпустили, сами виноваты. В результате ситуация не контролируется в следствии немощи высшей власти. Ничего хорошего.

Тут у вас нелогично. Коррупция это явление характеризующее челвоеческие отношения. Соотвественно она не может сущестовать в штампах и стереотипах. Она может сущестовать в обществе.

Очень плохо что штамп такой внедряется. Но гораздо хуже то, что люди ведутся на этот штамп и строят свою деятельность под его влиянием. Вот поэтому и нужно отучать людей мыслить штампами и стереотипами.

_________________
Объединяем мыслящих людей

Хе-хе, да, коррупция проявляется в отношениях как минимум двух субъектов экономики. Однако из этого не следует, что коррупция существует исключительно в момент совершения акта коррупции.
Вам требуется развернуть эту мысль подробнее?



Кто и как будет отучать мыслить людей штампами, если эти штампы и есть рычаги управления людьми? Система коррупции - это система власти, я вам уже этот тезис высказывал - вы начали противиться, а когда я привёл конкретный механизм (через штамп), вы заговорили об искоренении штампов.

Ну попробуйте, чисто для примера поймайте иностранца и искорените у него штамп о пьяных русских медведях играющих на "балалайка" и отнимающих у детей "водка".

Когда во главе народа будут высокодуховные,честные,справедливые люди стоять,тогда проблема будет решена.У которых цель правления будет не жажда власти и обогащения,а справедливость.