Вольд писал(а):
1. Справки выдавала католическая церковь, а не РПЦ, т.ч. можете на этот счёт «плюсик» себе записать.
1-е. Любая справка выдается уполномоченным на это должностным лицом или органом.
Ну и где в Писании есть закон, предоставляюший РПЦ или какой другой организации возможность отпускать грехи
2-е. Без сомнения этот закон должен быть с подписью тов. Иисуса, т.к. есть подпись - есть ответственность, нет подписи - нет ответственности. По данному поводу есть хороший В/М рассказик, "Росписи" называется. Он здесь
http://submarine.id.ru/pokrovski.php?r25 3-е. Про эти "филькины грамоты" - индульгенции и т.п., я уже пицоттыщлет знаю.
Цитата:
2. Тогда люди были действительно верующие.
В вас всё еще живет неисправимый романтик. И в перспективе, романтик всё-таки может стать реалистом.....
Цитата:
Если бы им не отпускали грехов смертоубийства на войне, то через какое-то время армия бы разбежалась, чтобы грехов-то не плодить.
1-е. С чего это ...
Логика где? Разве одно из другого следует? Ведь в армиях А.Македонского и Чингизхана никто никуда не разбегался.
2-е. А по такой логике, тем более армии не должны были даже и собираться,
чтобы грехов-то не плодить3-е. Когда армия разбегается, то причиной является уж никак не "греховный груз"
Цитата:
Тогда вышло бы по вашему, что лучше страну врагу сдать, но не грешить.
Вы плохо читали мои ранние сообщения. Я грехом,
защиту своей Родины, дома, семьи не считаю. Даже если это приведет к гибели нападающей стороны. Даже разбирались конкретные примеры. Как говорила моя бабушка "поделОм будет"!
Цитата:
Однако не считайте людей глупее себя, да же если они духовные лица
1-е.
Пушкин был другого мнения. Читаем "Сказку о попе и работнике его Балде"
2-е. Вот и я говорю
Какие же они глупые, если не работают, и имеют такие животы, часы и машины.
Это же искусство!!!
Цитата:
Этот грех прощался, если не был избыточен и не направлен на корысть.
Особенно отлаженно эта схема работает в тандеме поп-преступник. Чем толстосумее преступник, тем прощабельнее (анг. be able) становится поп. И чем беднее прихожанин, тем большими херами его можно покрыть за его же грехи (про которые этот лицемер узнал из исповеди) . Такова "богоприменительная" практика.
Цитата:
Рабочий день у меня начинается 8-00 (до этого надо отвести одного ребёнка в садик), заканчивается обычно в 20-00 (это с дорогой). Двое маленьких детей, один из которых почему то не хочет ложится раньше 23-00. Незначительное свободное время, которое случается на работе (в обеденный перерыв) я трачу, чтобы отвечать на ваши «портянки». Ну, а в остальное время (если не считать силовой зарядки) я, увы, вынужден лениться (ибо спать почему то хочется).
1-е. Уже лет 10 назад я понял, что меня должно быть несколько, т.е. один я должен читать запланированную литературу, другой я должен зарабатывать деньги для семьи, третий я должен помогать родителям, четвертый я должен делать работу по дому ( всякие усовершенствования и оптимизация пространства+ремонт), И Т.Д. И Т.П.. И поэтому вас очень понимаю и желаю только хорошего!!!
2-е. А отвечать вы можете не обязательно сразу. В этом нет ничего страшного, если и через неделю ответите. Это не должно быть самоцелью. И заметте что большинство коротких сообщений преимущественно хамские и не по теме. А в длинных есть куда мысли развернуться.
Цитата:
Так что Тору и Библию в оригинале в ближайшее время не прочитаю. Запишите себе ещё один «плюсик».
Не в плюсика и минусиках дело. Когда я вас таким образом подначиваю, я просто желаю чтобы вы
сами читали, а не слушали "сказочников" и, по сути дела, их мнение. И прочитав некий объем литературы, и "за", и "против" можете сделать сравнительный анализ.
Цитата:
Ага, значит упираемся опять в негодных людишек, которые не понимали великих задумок будущего Импыратора. Что-то подобное я уже слышал от кого-то… А, вспомнил – от либерастов! Теперь начинаю понимать почему коммунизм плавно перетёк в либерастию – это судьба шибко научного мировоззрения без привязок к серьёзной нравственной философии.
1-е. Скорее всего упираемся в необразованных и неинформированных. А вот то, что они (люди) очень пригодились при реализации задумок, говорит именно об их годности, а не негодности.
2-е. Идеи социальной справедливости никуда не делись, и ни каким образом в либеральные идеи не трансформирвались.
3-е. Можно иметь нормальное научное мировоззрение и при этом оставаться нравственным человеком.
Цитата:
Кстати, против жёсткого правления Ивана Грозного народных восстаний не было (только боярские бунты), а то же государство расширил, войны и реформы вёл бесконечные. К чему бы это?
Ну тов. Вольд, ну перестаньте. А приписку "Грозный" он за что получил
"При вступлении на престол Иоанн унаследовал 2,8 млн кв. км, а в результате его правления территория государства увеличилась почти вдвое — до 5.4 млн кв. км — чуть больше, чем вся остальная Европа. По некоторым данным, за то же время население России сократилось с примерно 9-10 млн до 6-7 млн человек "
http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Mono/Gl23.htm. Весьма интересное исследование.
Цитата:
Боюсь, что историю государства российского вы не изучали.
1-е. Конечно нет
. А что такое история???
2-е. Весь мир уже давно информирован о том, что историю государства российского изучал только тов. Вольд
, для остальных это знание недоступно...
Цитата:
Дон того времени это не только благодатные земли. Это ещё опасные земли, по этому казаки и были воинским сословием.
Согласен на 100%
Цитата:
Ногайские кочевники, крымчаки, горцы (по ближе к предгорьям Кавказа), Османская империя. Все они делали для того, чтобы эти края так и оставались не сильно обжитыми. По этому туда бежали от безысходности
Т.е "..они бежали от безысходности туда где Ногайские кочевники, крымчаки, горцы .., Османская империя... Все .. делали для того, чтобы эти края так и оставались не сильно обжитыми"
Что за садомазохистические наклонности..Бежать от безысходности туда где бьют
По-моему, это элементарный выбор. Либо оставаться севернее и быть рядом с властью увеличивающей давление на народ, либо уйти на юга, где нет такого государственного гнета, и также есть отличные земли, но и есть опасность нападения извне, что компенсировалось объединением в военые формирования.
Цитата:
Те, кто не смог влезть в казацкую шкуру – погибали.
Верно. А много ли было таких? По-моему нет. Т.к. выбора уже не было. Ну не обратно же на север возвращаться.
Цитата:
А если бы было по другому, то на Дон давно бы пол Руси сбежало бы.
"Если бы мы проиграли Великую отечественную, то давно бы баварское пиво пили" (с) Неизвестный идиот.
Повторяю, что сослагательное наклонение относительно истории не применимо.
Поговорку про "грибы, рот и целый огород" не вспоминаю.
Цитата:
Ну, во-первых, Николашка пожал те проблемы, которые ему оставил Петрушка (в предыдущей ссылке авторы на это указывали конкретно), в т.ч. элиту-европейцев и народ-туземцев.
Во-вторых, время Николашки это вообще переломный период истории, к которому русское государство было не готово, да и царь был слабоват. Но опять же это наследие петровских времён, ибо от его почина танцевала тогда российская империя.
1-е. Но зато как сильна была церковь. Уж как никогда
"Ну, браток, каков итог? Обмишурился чуток? " (с) Филатов
Это я написал по отношению к царю и церкви, а не к вам.
2-е. А назовите время, когда в России не было переломного момента? Мне кажется, что один переломный момент плавно или резко перетекает в другой
Цитата:
С точными науками соглашусь, а вот с гуманитарными был полный беспредел. В итоге, это закончилось гибелью государства, т.к. физику и математику народ знал, а зачем ему эти знания уже перестал понимать. Или вам в советские времена, что либо кроме марксизма-ленинизма преподавали?
Давайте конкретнее. Чтобы не выглядело демагогически.
Вот список
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гуманитарные_науки. Выбирайте.
Цитата:
1. Горцы в горах по отдельности то же не шибко сильные были, и русский язык выучили, но почему то остались сами по себе. Опять волжские татары то же особнячком стоят.
Фактор языка, т.к. мордовцы преимущественно разговаривают на русском по всей территории проживания. В отличие от горских народов. Там наоборот разговаривают преимущественно на родных языках. И если уже есть проблемы сохранения языков мордвы (
http://www.golos.mrsu.ru/2010/04/14/polyakov/) , то у горских народов такие проблемы не выражены так ярко.
Относительно фактического отсутствия очагов нестабильности у волжских татар, то здесь очевиден фактор политических договоренностей элит + огромное количество смешанных браков.
"Сейчас свыше одной трети детей рождается в смешанных браках. Смешанные браки широко распространены, сейчас татарско-русские смешанные браки составляют одну четвертую часть. Авторы демографического процесса считают, что к 2025 году доля смешанных браков может возрасти до 30%, .."
http://www.neonomad.kz/sobytiya/eurasiy ... NT_ID=3950Цитата:
2. Все, кто был не согласен с коммунизмом (в СССР) или национал-социализмом (в Германии) или иммигрировали, или погибли, или смирились.Хотя коммунизм то же к хорошему призывал, да и нац-социализм строил социализм для немцев в Германии.
"Вобщем все умерли" (с) С.Фарада, "Формула любви"
А к чему такая разгромная тирада если речь шла о языках
Цитата:
Вы жуткий антиклерекал, а это мешает вам видеть все исторические нюансы, по этому логика у вас хромает, а параллели имеют тенденцию пересекаться.
1-е. Ах, оставьте
(откидываясь на спинку кресла, одна рука свисает к полу, другая прикрывает лицо тыльной стороной ладони, голова повернута в сторону и немного запрокинута назад)
2-е. Опять ваши рецензии???...Пустое....
Цитата:
3. А почему они не имеют дестабилизирующих очагов? Почему с незапамятных времён живут с русским народом мирно? Вон сербы, хорваты и босняки то же на одном языке разговаривают.
Устал повторять. Язык в этом примере объединяющий фактор, а религия центробежный. Убери религию, и у них не будет причины мочить друг друга во имя Христа/Аллаха. Что тут непонятно
Цитата:
Если не забуду, то заберу книжку про древних Ариев «Обитель богов» (дал почитать) и напишу вам пару стихотворений из Вед и Агвесты, а вы потом мне их проанализируете. Только учтите, что это перевод, а что реально написано – надо читать на санскрите. Обсудим тонкости ведической религии.
Обсуждать и анализировать, это очень хорошо. Плохо - бездоказательно верить.
Цитата:
Конечно, крещённых всех под корень не расстреливали, но по вашим словам чувствуется, что сожалеете вы в этом.
Если человек ограниченно мыслит, то для одних - это повод наживаться и управлять, и далее ограничивая мышление стада, а для других - это повод для просвещения и снятия шор с сознания. А попов не расстреливать надо, их работать надо заставлять. Так как "труд облагораживает человека" (С)
Цитата:
Достаточно вашего утверждения, что государство церковь не преследовало
Если бы государство преследовало церковь, то попы все бы сидели поголовно, а службы проходили подпольно на квартирах или еще где-нибудь..., но попы договорились с государством и стали его прислужниками.
Цитата:
Что вы говорите? И много высокопоставленных воров нынче осудили? А если за это не судят, то можно воровать или нельзя?
1-е. Вы имеете ввиду почему церковь не осуждает этих товарищей
Так я же писал, что это самые лучшие их друзья
2-е. А если не судят, то это не значит что можно воровать. Это значит что нужно бороться за справедливость.
А не жевать сопли и считать что "это де вас бог наказал руками этого человека" , что в конце концов опять приведет к бесполезному мазохистическому самобичеванию. И это уже станет реальной необходимостью. Как у Миколки в "Преступлении и Наказании"
"....А известно ли вам, что он из раскольников, да и не то чтоб из раскольников, а просто сектант; у него в роде бегуны бывали, и сам он еще недавно, целых два года, в деревне, у некоего старца под духовным началом был. .... Рвение имел, по ночам богу молился, книги старые, «истинные» читал и зачитывался. Петербург на него сильно подействовал, особенно женский пол, ну и вино. Восприимчив-с, и старца, и всё забыл. ..... Ох, дал бы бог! Ну-с, в остроге-то и вспомнился, видно, теперь честный старец; Библия тоже явилась опять.
Знаете ли, Родион Романыч, что значит у иных из них «пострадать?» Это не то чтобы за кого-нибудь, а так просто «пострадать надо»; страдание, значит, принять, а от властей — так тем паче. Сидел в мое время один смиреннейший арестант целый год в остроге, на печи по ночам всё Библию читал, ну и зачитался, да зачитался, знаете, совсем, да так, что ни с того ни с сего сгреб кирпич и кинул в начальника, безо всякой обиды с его стороны. Да и как кинул-то: нарочно на аршин мимо взял, чтобы какого вреда не произвести! Ну, известно, какой конец арестанту, который с оружием кидается на начальство: и «
принял, значит, страдание». Так вот, я и подозреваю теперь, что Миколка хочет «страдание принять» или вроде того.Поэтому не будьте "Миколкой". Если виноваты то примите наказание, а если не виноваты, то не надо выдумывать себе наказание и "принимать страдание" исключительно ради "пострадать". Ни чьи грехи на себя в конечном итоге не возьмете, а виновник уйдет от наказания через ваше страдание. И получиться, что спровоцируете его на рецидив. И в этом рецидиве уже виноват "страдалец".
Цитата:
2. А нравственные постулаты всегда сложно толковать, ибо понятие добра и зла у разных людей разное, да и ситуации бывают то же различные.
Поэтому всю тему твержу о конкретизации любой ситуации. Каждую ситуацию необходимо рассмотреть со всех сторон.
Цитата:
3. Любая идеология средство бездумного подчинения и подавления.
Ну,ну,ну по-тише гоните лошадок. Примеры пожалуйста.
Цитата:
4. В США очень распространена профессия психоаналитика (по фильмам всем это хорошо известно). Однако по последним данным количество шизофреников в этой стране достигло то ли 18, то ли 23% (точно не помню, но можно уточнить). В этой же стране детишки регулярно мочат своих одноклассников из всех видов оружия, что не наблюдается в странах, где сильна роль религии.
Ёлки-палки, тов.Вольд, сколько можно воды
Вы должны знать, что США одна из наиболее религиозных стран мира. И в суде клянуться на Библии и даже Президент дает клятву держа руку на Библии.
"Американское правительство не ведёт официальной статистики по религии. По данным Всемирной книги фактов ЦРУ на 2007 год, 51,3 % населения США считают себя протестантами (южная баптистская конвенция), 23,9 % — католики, 12,1 % не принадлежат к какой-либо конфессии, 1,7 % — мормоны, 1,6 % — члены другой христианской конфессии, 1,7 % — иудеи, 0,7 % — буддисты, 0,6 % — мусульмане, 2,5 % — другое или не указано, 4 % — атеисты.[3]"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_США
"Протестанты составляют 56% верующих, католики 28%, иудаисты 2%, другие религиозные общины составляют 4%"
http://bibliotekar.ru/rGeo/34.htm"К примеру, доля христиан в населении США колеблется от 78% (последние доступные данные American Religious Identification Survey) до 84% (данные The Pew Forum on Religion & Public Life). Также различаются и оценки численности иных конфессий. Около 11%-13% американцев относят себя к "секуляристам", то есть, они верят в Бога, однако не принадлежат к определенной конфессии. Статистика учитывает и атеистов, которых среди американцев около 0.5%. Точное количество религиозных культов, которые исповедуют американцы, также неизвестно. Эксперты обычно говорят о, примерно, 3 тыс. религиозных номинаций. Считается, что в США насчитывается более 250 тыс. храмов и молелен – точное их количество также неизвестно....
....Пожилые люди более религиозны, чем молодые, женщины превосходят по этому показателю мужчин, а люди с низким уровнем образования – высокообразованных."
http://www.religare.ru/2_40286.htmlЦитата:
Учитывая, что вы очень избирательно подходите и к истории, и к собиранию фактов, и к логическим цепочкам, я не считаю, что вы преумножаете знания – вы ими манипулируете, что только отдаляет истину.
По этому спор с вами я (как и ранее с Serex-ом) считаю далее бессмысленным. Тот, кому интересно прочтёт эту ветку и сделает свои выводы: кто к правде ближе. Будут вопросы или возражения – задаст либо вам, либо мне.
С этим откланяюсь.
Манипуляция знанием...
Прикольное обвинение. Так же и инженеров-конструкторов и ученых можно подогнать под такую формулировку. Примером манипуляции знанием является, ну хотя бы, расчет балки. Без манипуляции знанием не обойтись.
А прикольно будет, если "двоечник" выдвинет подобное обвинение "отличнику" и "отличника" будут укорять за то, что он "манипулировал знанием"..... Дааа, смешнооо.
Вход
{ GALLERY }
FAQ
Поиск
?
