malchish.org

Речь вроде идет о сущности денег, а не о функциях денег, Rudy меня если что попрпвит. Вы всё таки определитесь, чем сущность отличается от функции. Если функции денег и сущность денег - это одно и тоже, то я выделил основныю функции. Деньги - это меновая пропорция, которая обозначает пропорцию (число) при которой количество количество одних благ, можно выменять на единицу другого блага. Все остальные функции денег вытекают из этой основной, что деньги - это знаки, которые обозначают меновые пропорции.

Функции денег.

1. Мера стоимости. Разнородные товары приравниваются и обмениваются между собой на основании цены (коэффициента обмена). Цена товара выполняет такую же измерительную роль, как в геометрии длина у отрезков, в физике вес у тел и выражается в цифрах (меновых пропорциях).

2. Средство обращения. Деньги используются в качестве посредника в обращении товаров. Для этой функции крайне важны лёгкость и скорость, с которой деньги могут обмениваться на любой другой товар (показатель ликвидность). Деньги как средство обращения преодолевают временные и пространственные ограничения при обмене.

3. Средство платежа (кредитные деньги). Деньги используются при регистрации долгов и их уплаты. Кредитные деньги — это права требования в будущем в отношении физических или юридических лиц (специальным образом оформленный долг), которые можно использовать для покупки товаров (услуг) или оплаты собственных долгов. Кредитные деньги несут в себе риск неисполнения требования.

4. Средство накопления. Деньги, накопленные, но не использованные, позволяют переносить покупательную способность из настоящего в будущее. Деньги откладываются и копятся для покупки более дорого товара в будущем. Функцию средства накопления выполняют деньги, временно не участвующие в обороте.

5. Средство формирования сокровищ. Сокровища отличаются от накоплений тем, что делаются без конкретной цели. Основная причина их образования — невозможность (либо нежелание) эффективного использования всего объёма золотых, серебряных денег. В современных условиях символических денег роль сокровищ в регулировании денежной массы значительна. Деньги зарабатываются ради денег, накапливаются и откладываются на различных счетах для эстетической услады владельца денег.

6. Функция мировых денег. Проявляется во взаимоотношениях между странами или юридическими и физическими лицами, находящимися в разных странах. До XX века роль мировых денег играли благородные металлы, в первую очередь золото. В этом случае, как писал К.Маркс, «деньги сбрасывают с себя национальные мундиры». В наши дни эту роль выполняют некоторые национальные валюты — доллар США, евро, SDR.

7. Функция элитных денег. Деньги, которые участвуют только в обороте исключительно товаров роскоши (редкие, ценные и дорогие товары). На элитные деньги можно купить картину великого художника, яхту, особняк и т.д. На элитные деньги никогда не покупается эквивалентное количество товаров широкого потребления, например десять вагонов картошки для личного потребления. Элитные деньги внешне ничем не отличаются от обычных денег (только количеством нулей), сосуществуют параллельно и обслуживают разные группы товаров.

8. Функция игровых денег. Игровые деньги в товарообороте не участвуют, вращаются на фондовых и товарных биржах, в казино. Деньги, по сути, превращаются в "игровые фишки", используются для финансовых спекуляций с деривативами, на них покупаются фишки в казино, их можно проиграть и выиграть, чтобы потом снова проиграть.

9. Функция капитала. Деньги обращаются по формуле Д - Т - Д и постоянно возрастают.

10. Функция социальных денег. Деньги, которые идут на благотворительность, помощь инвалидам, многодетным семьям, безработным и другие социальные программы. Социальные деньги выполняют гуманистическую функцию и перераспределяют излишние деньги от предпринимателей к людям, которые в силу разных причин не могут заработать деньги самостоятельно. В свете современного мирового финансового кризиса роль социальных денег будет все более возрастать.

Повторюсь, что функции денег и сущность денег - это суть одно и тоже, просто то я выделил основную функцию денег и назвал это сущностью . Деньги - это меновые пропорции, которые обозначают пропорцию (число) при которой количество одних благ, можно выменять на единицу другого блага. Все остальные функции денег вытекают из этой основной. Деньги - это знаки (числа), которые обозначают меновые пропорции.

"Меновая пропорция" - это соотношение цен, выраженных с помощью товара-заменителя, а не сущность денег.
Некоторые отмеченные функции явно натянуты, конкретно к деньгам имеют малое отношение.
Развитие денежные систем идёт по пути уменьшения количества функций.
Функция накопления существенно мешает функции средства обмена.

Сущность денег - вагон для транспортировки товара от производителя к потребителю.

Тут нет никакого вопроса, пропорции либо есть, если товары обмениваются, либо пропорций нет, если товары не обмениваются. Это действительно другой вопрос. Нас сейчас не интересуют, как формируются пропорции и почему они такие, а не иные, главное, что два товара всегда обмениваются в определённой пропорции, без пропорций два товара не обменять никак. Деньги - это особый товар, потребить который можно только избавившись от него. Хлеб нужно съесть, чтобы потребить его, а вот чтобы потребить деньги, их нужно отдать, обменять на тот же хлеб или мобильник. Нельзя потребить деньги, держа их в руках, их нужно обязательно отдать, обменять, избавиться от них. Если зерно съесть, то это означает, что вы сами у себя купили зерно, потеряв при этом свои деньги. Зерно - это зерно, а деньги - это деньги.

Деньги - это не товар-заменитель, они существуют сами по себе и ни что не заменяют. Деньги усложняются и обрастают новыми функциями. Игровые деньги и Социальные деньги - это реальность. С точностью до наоборот, количество функций только растёт. Ничуть не мешает, а лишь позволяет откладывать деньги и купить более дорогой товар, иначе его никак не приобрести. Нет. Сущность денег не в халяве, когда один только производит, а другой только потребляет. Посредством денег два товаропроизводителя обмениваются друг с другом произведенными благами. Если деньги выполняют функцию социальных денег, то действительно один производит, а другой потребляет, например инвалид, который работать не может.

Хорошо! и мне это лично очень нравится, что участники обсуждения выводят достаточно нетривиальные кусочки умозаключений.
Считаю важным вопросом в изучении экономики (и денег) - вопрос методологии, важным как ни в какой другой. Ибо экономика сплав и технарки и гуманитарки в один аццкий композит.

Итак (я отвлёкся),
что есть "сущность" и что есть "функция" тождественны ли они друг другу или отличны?
На мой взгляд, сущность - это многомерное представление об некоем, а функция - одномерное (усечённое) представление об этом некоем.
Т.е. функция - это проекция сущности на плоскость представлений в определённой когнитивной картине мира. Или можно сказать, что функция - это разрез сущности в заданных целях, выделение из всей сущности одной её какой-то стороны.

Вот как-то так.

Чушь, г-н Rudy!
Сущность - это суть. Это то, что есть в действительности. А не то, что Вам кажется или представляется. Надеюсь, мне не надо объяснять, что суть вещей не меняется от того, что о ней думают "философы" (пусть даже в своих "многомерных представлениях")?

Вы неправы 2 раза.
1. Человек о реальном объекте никогда не сможет получить полное исчерпывающее представление, ибо объект реального мира бесконечен. Поэтому люди вынуждены строить модели реальности конечные и ограниченные.
2. Некоторые объекты реального мира, а именно понятия людей меняются в зависимости от представлений людей о них. Собственно эти понятия и состоят из представлений людей. Несмотря на то, что эти понятия-представления невесомы и нематериальны они способны "карать" и "миловать" реальных материальных людей, т.е. являются как-бы объективной реальностью для отдельного индивида.

О сущностях.

Суть табуретки заключается в том, что на ней можно сидеть. Суть ножа в том, что им режут предметы. Суть ложки в том, что им можно есть суп. Суть холодильника в том, что там можно хранить скоропортящиеся продукты питания.

А теперь о сути денег. Деньги - это знак, меновая пропорция, коэффициент обмена, выраженный числом. Коэффициент обмена показывает количество одних благ, которые можно выменять на единицу другого блага. Вот в этом и заключается сущность денег. Деньги - это меновые пропорции.

Rudy, дал такое определение сущности денег.
Деньги - это агенты системы. Точно также можно сказать, что холодильник - это агент продуктов питания. Определение размытое, не конкретное, не раскрывающее сущности денег и поэтому не верное.

Какую бы функцию денег ни взять, везде проявляется их суть, а суть денег в том, что они обозначают меновые пропорции. Например, возьмем функцию денег как средство сбережения. Деньги сберегаются для того, чтобы совершить обмен в определенной пропорции не в настоящем, а в будущем.

…Загадка успешно мной решена, тайны денег больше нет, ура товарищи!!!

Полностью с Вами согласен - суть нельзя познать до конца, и мы действительно вынуждены довольствоваться "конечными и ограниченными" представлениями о ней. Но действительность от этого не меняется - Суть остаётся Сутью вне зависимости от того, познали мы её или нет. Помнить об этом всегда полезно.
Фундаментальная ошибка, Rudy!
Вернитесь на землю - человеческое "понятие" не есть объект реального (тем более - материального) мира. Так же, как и мои представления о Вас, ещё не есть Вы сами. Да, человек действует не только в зависимости от объективных обстоятельств, но и под влиянием своих "ограниченных и конечных" представлений. Да, действия его есть "объективная реальность". Но только действия! А их причины - представления и понятия - как ими были, так и остались, и объективной реальностью от этого не стали. Не надо валить в одну кучу причины и следствия.
Как Вы уже убедились, я прав. Один раз (он же и второй).
Да Вы с этим и не спорите. Фактически. Вы просто уточнили моё высказывание в части нереальности полного познания Сути. Но продолжаете путать реальность с представлениями о ней (вернее, попытались спутать - слово "как бы" выдаёт Ваши намерения).
В отношении же того, что Суть это объективная действительность, которая не зависит от наших представлений, с Вашей стороны возражений не поступило.

Так что, вынужден констатировать, Rudy, что слухи о степени моей неправоты Вами "сильно преувеличены"...

Существует понятие "узнать" а дальше за ним стоит "понимать". Вы прочитали моё определение сущности денег, вы его "узнали", но вы его не "поняли". Теперь оно пылится в вашем чердаке бесполезных смыслов. Я не хотел, чтобы вы до времени (до выгона "тараканов") прочитали это определение, но что сделано, то уже сделано, хе-хе. Ладно.
Вы так или иначе сводите всю реальность окружающего вас мира к функциональной его составляющей (ходит как утка, крякает как утка, плавает как утка - значит это утка). Такой подход имеет право на жизнь (особенно в молодых науках без чёткой теории) и зачастую даёт плодотворные результаты. Но в общем случае утка не исчерпывается функциями утки и даже если мы выпишете ВСЕ функции утки. Ибо система больше чем простая сумма её элементов (детально объяснить этот постулат сейчас вам не могу, можете пока не верить).
Но 1) вы не сможете описать ВСЕ функции объекта, 2) у конкретных объектов могут отсутствовать часть функций (утка без левой лапки) 3) простое описание феномена не даёт предсказательной и в целом научной силы.



Хе-хе, ну возьмите с полки пирожок, тогда.



Да, но высказать реальную суть нам, людям не дано, хе-хе. Т.е. ваше требование к людям "говорить только суть ничего кроме сути" невыполнимо.



В технарских дисциплинах - да, ваше представление об электрическом токе не спасёт вас от удара. А вот в гуманитарке всё не так, в них ваше представление об объекте меняет этот объект объективно и реально.

+1

Как и слухи о его гениальности в его собственном представлении.

В данном случае, как это ни странно, я согласен с Rudy.
Субъективная реальность каждого человека, т.е. его представления и понятия, являются частью объективной реальности. Да, эти представления идеальны, их нельзя "пощупать", но ведь они же объективно существуют на своем материальном носителе - в голове человека, и при этом весьма конкретно участвуют в реальных объективных процессах.
Свойствами денег могут наделяться и материальные, и нематериальные объекты - раскрашенные бумажки, записи в электронной базе данных и даже "честное пионерское" слово.
И эти свойства у объектов возникают и исчезают именно в представлениях людей.

Например, Петя одолжил у Васи велосипед на один день, дав ему честное пионерское слово помочь завтра в решении домашнего задания по математике. В данном случае Петино обещание наделяется свойством денег, при условии что оба верят в его честность. Ели на следующий день Петя передумает сдерживать свое слово, то оно потеряет свойство денег. Также и Вася со своей стороны на следующий день может изменить у этого слова покупательную способность: "помоги мне еще и по русскому языку, а то больше не дам велик". Также по соглашению с Петей Вася может на петино слово "купить" у Коли игрушку. И т.д.

То есть сущность денег объективно проявляется и изменяется именно в наших представлениях. Если меняются представления, то меняются и объективные свойства денег.
Объекты, наделяемые свойствами денег, могут быть товаром, а могут им не быть, могут приобретать другие свойства и функции денег и могут их терять - по мере изменения представлений и соглашений о них между людьми. Они могут и вовсе потерять свойства денег, один такой пример я привел выше.


Ваше субъективное нематериальное мнение о Rudy, в некоторых условиях может весьма реально повлиять на его репутацию Т.е. как ни крути, оно объективно существует, является частью объективной реальности.

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз

Вы путаете сущность с назначением изделия, а табуретка - это изделие. Изделие может использоваться, как Вам заблагорассудится, а дальше уже как получится.
Например, Вы взяли стаканчик мороженного и решили использовать в качестве средства для забивания гвоздей. Но обрызгались, то есть задумка не удалась.
Если говорить о сущностях, то табуретка состоит из того, чего Вы сами не делали, а именно материал - дерево. Вот дерево и является сущностью. А из дерева можно сделать много чего, но любое изделие - это продукт производства.
Любой продукт производства может быть средством обмена, а может и не быть.
Деньги как средство обмена - это условность, принятая в данной форме отношений, а отношения бывают разными как торговыми, так и родственными, мародёрскими и бандитскими.

Например, я не захотел обмениваться с Вами (т.е. плюнул на все условности), а просто взял и отобрал у Вас и изделие (табуретку) и деньги (изделие печатного станка), плюнул на Ваше доброе отношение и набил ещё морду.
Ответьте, пожалуйста, где будут "ночевать" - обмен, пропорции и "агенты системы", "стоимость", "собственность?

Поэтому, повторяю, деньги - ЭТО то, ЧЕМУ Вас обучили. Если Вам и другим любителям экономики не нравится мой термин "дрессировки на знак".
Если не обучили "обмену", то любой Ваш "товар" (а деньги это тоже изделие), любую "собственность" (любое "моё") можно смело называть просто "вещью", которая легко может перейти в разряд "добычи", "мусора", "орудия защиты от нападения" и т.п.
В зависимости от того, как Вы захотите эту "вещь" использовать, и в зависимости от обстоятельств (т.е. как получится, или не получится).

Это как письменность: сначала Вы учите алфавит,
а затем учитесь произносить и писать по слогам,
а затем целиком слова,
а затем учите грамматику (Правила написания, аналогично правилам торговли) и т.д., и т.п. А дальше опять же - как захочется и как получится.

Точно также со счётом, пока Вас не научат различать цифры, производить простейшие арифметические действия, разве Вы СУМЕЕТЕ посчитать сколько у Вас в кошельке раскрашенных бумажек и определиться в дальнейшем с ПРОПОРЦЕЙ обмена этих бумажек на так называемый "товар" ???
Неужели это так трудно понять??

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Эт-т точно! Не дано (хе-хе). И это тоже верно - невыполнимо...
И, главное, ничего ведь не попишешь - всего-то мы не знаем. Опять же, "мысль изреченная есть ложь" - ещё древние говорили. Такие дела (хе-... Стоп!
А где это я такое требовал от людей?! Когда?! А, Rudy?
Я такого не говорил. Ничего подобного я не требовал. Не надо мне приписывать того, чего я не делал! Ай-яй-яй...
Ну, это ещё с какой стороны посмотреть. Знания об электричестве вполне могут уберечь от попадания в опасную ситуацию ("Не влезай - убьёт").Rudy, не томите - приведите пример, удивите технаря.