igrek писал(а):
Какие-то чисто технические вопросы у Вас, не принципиальные. Как будто цель найти ошибку, не пытаясь разобраться в сути.
Так и есть, истина одна, для оппонентов она разная, значит у одного из них ошибка и ее надо выявить. Не факт, что у оппонента, свои ошибки нужно признавать, если целью является поиск истины.
Цитата:
1. Увеличивается актив "ссудное обязательство заёмщика", увеличивается пассив "текущий счёт заёмщика".
2. Уменьшается актив "свободный резерв", увеличивается актив "обязательные резервы по текущим счетам" (не обязательно на сумму кредита, зависит от резервных требований).
3. Когда заёмщик снимает деньги со своего счёта, уменьшается пассив "текущий счёт заёмщика" и уменьшается актив "обязательные резервы по текущим счетам" (либо вместе с активом "свободный резерв", если резервирование частичное).
Разбираетесь в этом Вы отлично, зря прибеднялись. Процедура выдачи кредита заканчивается пунктом 2. Только в скобочках без "не обязательно" и без "зависит", а просто на сумму резервных требований. И на всякий случай, когда мы говорим "резервы", то имеем в виду сумму обязательных и свободных, которая на пункте 2 - не изменяется. Назовем это действо перераспределением резерва.
Пункт 3 для универсальности назовем "использование счета". Я не вижу разницы, в том кто его использует, толи заемщик, толи любой другой пользователь услугами банка. Оспаривать это думаю бесперспективно, так как не сложно считать, что заемщик использует свои денежки для перечисления в том же банки, резервы при этом не будут использоваться. Даже перераспределения не будет. Как используются остатки счетов, разбирать мы обязательно будем, но уже в другом контексте. Если к этому возражений нет, факт
выдачи кредита без изменения суммы резерва можно считать доказанным.
Цитата:
Выдать кредит по безналу — не знаю, я такого не говорил. Может быть, Вы имеете в виду "выдать кредит с вклада до востребования"?
Нет, как Вы сами показали выше, для выдачи кредита имеет смысл только наличие свободного резерва в сумме требования обязательного резерва, без определения его источников. "Выдать кредит по безналу" имелось в виду то, что выше Вы отразили пунктами 1 и 2. По сути банк всегда выдает кредит таким образом, просто потом заемщик может его обналичить, как любой другой не заемщик, посему к кредиту это отношения не имеет.
Цитата:
Безнал, безналичные деньги — деньги, которые позволяют проводить платёж без перемещения наличных денег от покупателя к продавцу, только изменением записи на счету.
Это бесспорно, но я хотел выявить эмиссионную основу сущности безнала. В процедуре "выдачи кредита" по Вашему пункту 1, явно видно появление "новых денег" в виде остатка "текущем счёте заёмщика" и нового актива "ссудное обязательство заёмщика". То что этому могло предшествовать рассматривать тоже нужно, но в другом контексте.
Цитата:
Депозит — вообще говоря, любой вклад. Но это в теории, на практике в банках часто используется в значении "срочный вклад". Из-за этого иногда случается путаница, поэтому здесь я стараюсь вообще не использовать это слово, лучше говорить "вклад". Который может быть до востребования либо срочный.
Это существенная проблема и замена "депозита" на "вклад" ничего не даст. У Вас, сейчас, это одно и тоже, Вы просто добавили "до востребования" и "срочный". Можно это приаттачить и к "депозиту". Но это еще не вся проблема, "вклад" можно трактовать как состояние, он же "депозит", а можно как процесс внесения денежных средств. Как процесс он может быть "наличными" и "безналичными". Может для кого это все до печки, а я не уверен, что когда говорят "сделан вклад на срочный счет" - не имеют в виду перевод безнала с текущего счета на срочный или его альтернатива наличными. Резервы в таких случаях формируются совсем в других значениях. Посему ув. igrek, для дальнейших разборов полетов надо договориться, как минимум пользоваться терминологией с обязательным уточнением. Если "депозит", то только как "депозит текущего" или "депозит срочного", то же самое к "вкладу", если он депозит. Или "вклад наличными" и "вклад безналичными", последнее обычно определяют как "перевод" / "перечисление". Аналогично по кредиту, либо это всегда открытие текущего счета с суммой, либо с явным указанием, что с этим делается дальше, хранение, перевод, обналичивание или возврат. Но все это отдельные операции типичные для любого пользователя.
P.S. Народ, кто то может предоставить достоверную информацию о наличии требования выдачи кредитов под имеющиеся резервы в соотношении 1 : 1 или в каком другом. Просьба не путать с требованием обязательного
частичного резервирования.