Spawn писал(а):
обоснования есть, просто лень расписывать все, ибо много:)
например разумный человек не должен сразу навешивать ярлыки("чепуха"), сначала нужно узнать есть ли и какие именно основания у другого человека так считать, и потом, если уже видно ошибки в логике или фактах, уже классифицировать информацию как неверную. и то тут не должны идти штампы, а сначала нужно попытаться указать на эти ошибки и попробовать обговорить их с человеком. ну и у вас на сайте как раз написано что только эмоционально мыслящие навешивают ярлыки на новые данные основываясь только на том согласны они с ними или нет.
но это ваше дело, просто такие резкие суждения к конструктивному диалогу не приводят.
А тут и узнавать нечего. Вы написали какую-то чепуху про то, что неизвестно кем нарушаются неизвестно какие принципы, не удосижившись указать ни какие это принципы, ни в каком посте они нарушаются. И до сих пор вы, вместо того, чтобы признать свои рассуждения неконструктивными, создаете иллюзию своей правоты.
Spawn писал(а):
ну и дальше про невозможность наличия интернета в поселениях.
так что извините что я читал невнимательно и по ошибке принял это за одобрение:)
ну а если кроме шуток и по сути - есть понимание недостатков настоящего общества, есть понимание плюсов совместного проживания на природе, есть показания к тому что можно это осуществить не теряя в удобствах и развитии, но как говорится дьявол прячется в деталях(что вполне соответствует моему опыту), поэтому требуется глубокая проработка основных моментов, а это дело не быстрое. плюс нужно изучить чужой опыт, те же кибуцы.
кстати к этой теме уже многие приходят, вот например
http://noogen.borda.ru/?1-6-0-00000029- ... 1267534401можете пока покритиковать этот план. кстати ребята обьединились тоже на почве ефремова:)
Видимо, никакого своего плана у вас нет, а есть только некие абстрактные декларации, сводящиеся к тому, что самое главное выехать на природу, а там все будет хорошо. Ну-ну... Я вам обрисую свою позицию в отношении этой идеи и расскажу почему я думаю, что в том виде, в котором она людьми сегодня все-таки реализована - она больше напоминает бегство от реальности.
Сегодня действительно возникла насущная необходимость выселить часть городского населения за пределы города. Говоря, "выселить", я имею ввиду власти необходимо создать такие условия, в которых народ туда поедет. Бездельников в городе полно. Достаточно много людей в городах занимаются бессмысленной деятельностью. Выкладывание товара на магазинную полку превратилось в профессию. Ну это бред какой-то. Рыночная экономика в большинство отраслей принесла с собой лишние звенья в цепочке производитель-потребитель. Все эти рекламщики, мерчендайзеры, толпы менеджеров по сбыту, , одним словом посредники - обыкновенные паразиты, сами ничего не производящие. Все это ненужные элементы в правильной экономике. Вымотавшись на бессмысленной работе за неделю, человек в выходные дни окончательно вырубает свои мозги, заливая в себя алкогольное пойло на какой-нибудь вечерине, бессмысленно таращась в экран телевизора или погрузившись в виртуальные миры компьютерных игр. Конечно среди этих людей есть те, кто осознает тупиковость такого образа жизни, и будь ему реальная альтернатива - не задумываясь сменили бы его. Однако, альтернативы не видно - и они остаются на прежнем месте. Конечно, все это невправльно и это нужно исправить.
Альтернативой такому образу жизни стала бы возможность проживания и работы в сельской местности, то есть та идея, которой вы загорелись.
Какие варианты возможны сегодня, чтобы эту идею воплотить в реальность? Вариант первый: инициатива власти. Власть, как мы видим бездействует (хотя уловив первые "ростки" разумная власть должна создать условия, в которых они прорастут и причем в нужном направлении). Но, увы. Слишком многое потребуется изменить, чтобы осуществить эту идею в надлежащем виде. Потребуется целый комплекс сопутсвующих преобразований в сфере экономики, образования, с/х и др. НИ к чему этому власть не готова. Она ожирела телом и одряхлела разумом.
Враиант второй - инициатива снизу. Сегодня, мы наблюдаем инициативу снизу - некоторое количество людей меняют свой образ жизни и уезжают в сельскую местность. Некоторые делают это сознательно, понимая предстоящие трудности, но готовые к ним. Другие (таких большинство) делают это неосознанно, идеаллизируя сельскую романтику под влиянием разных причин. Не последнюю роль в идеализации, благодаря книгам Мегрэ, сыграло движение "Анастасии" (которое кстати относят к сектам "новой эры"). В последнее время также наметилась активное раскручивание и со стороны мечтателей из утопического проекта Венера, ссылку на форум которого вы оставили. Эта инициатива в плане экопоселений и родовых поместий довольно успешна, и завоевывает много сторонников, что впрочем не может радовать, по многим причинам. В том виде, в котором эти послеения создаются сегодня, шансов на развитие у них нет никаких (отсутствие элементарных удосбтв, отсутствие доступа к информации, отсутствие возможности осуществлять качественное медицинское обслуживание, отсутствие возможности получать нормальное образование). Это происходит потому, что эти люди изначально настроены на отказ от достижений "гибельной технократической цмвмлмзации". Рожать детей и лечиться их учат самостоятельно, землю копать их призывают мотыгами, учиться и образовываться им предлагают у Матери-Природы. Я не знаю, чего больше в этом движении: обычного скудоумия или, быть может, с его помощью реализуется хитроумный план буржуев по уничтожению России, но в любом случае, то что мы имеем сегодня с этими поселениями, это не очень нехорошо. И если такая тенденция сохранится, то точно в будущем, это будут родовые поместья с помещиком и крепостными.
Поэтому, для того чтобы недопустить возможного разрушения российского социума на раздробленные изолированные группы, да еще к тому же и территориально удаленные друг от друга, каковыми являются сегодня эти послеения, власти нужно взять инициативу в свои руки и реализовать эту идею комплексно.