malchish.org
http://malchish.org/forum/

Поговорим о марксизме. Что видно из Москвы и регионов?
http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=209		 Страница 1 из 4
Автор:  Grawitacija [ Пт дек 30, 2005 7:00 pm ]
Заголовок сообщения:  Поговорим о марксизме. Что видно из Москвы и регионов?
http://mgkkps.h1.ru/te.htm

Кликните показанную мною ссылочку,
просмотрите статьи и давайте обсудим.Мои стаьтьи подписаны "Г.М.Салов". Может начнем с Вольского? Или ударим по философам? Ильи подойдет? Есть такая статья. Кликните по ссылочке и читайте ...Хочется серьезной дискуссии. Устал от словесного недержания некоторых.Словесный понос - опасное заболевание...
Автор:  Тепляков [ Пт янв 06, 2006 2:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Маркс - жулик. Везде! И всегда!
И для чего ещё на одном болоте "толочь воду в ступе" и "переливать из пустого в порожнее"?
Автор:  Grawitacija [ Пт янв 06, 2006 2:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Маркс - жулик. Везде! И всегда!
Господин Тепляков!Будьте добры ответить на несколько вопросов:
1. Ответы на какие три вопроса могут показать степень знания марксизма
2. Как Вы понимаете дилемму:Бытие определяет сознание.

Мне просто интересно.насколько Вы знакомы с теорией марксизма,что столь сурово судите?
Автор:  Александр50 [ Ср янв 11, 2006 5:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Маркс - жулик. Везде! И всегда!
Grawitacija писал(а):
Господин Тепляков!Будьте добры ответить на несколько вопросов:
1. Ответы на какие три вопроса могут показать степень знания марксизма
2. Как Вы понимаете дилемму:Бытие определяет сознание.

Мне просто интересно.насколько Вы знакомы с теорией марксизма,что столь сурово судите?


Прежде всего интересно бы узнать, что Вы сами поимаете под марксистской теорией? Это взгляды Маркса и Энгельса или труды так называемого "института Марксизма-Ленинизма при ЦК КПСС"?
Автор:  Тепляков [ Чт янв 12, 2006 4:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Маркс - жулик. Везде! И всегда!
Господин Grawitacija! (почему "господин"? А почему Тепляков - "господин"?! :shock: )

Отвечаю Вам "на несколько вопросов".

1. О знании "марксизма".
Адам Смит "немного" сжульничал (до полного анализа этой темы у меня никак руки не дойдут!), когда свёл все затраты производства к "человеческому труду".
Далее. Прудон тоже "немного" сжульничал, когда заявил, что "собственность - это кража!" и что её надо ликвидировать.
Маркс "немного" лохонулся, когда опубликовал Манифест, хотя вполне обоснованно полагал, что дальнейший прогресс человечества связан с ликвидацией собственности.
В результате имеем правильное направление, но абсолютно неверные пути движения.

И что надо делать, мне понятно, но вот кто это будет делать - непонятно!

2. Бытие определяет сознание - это не дилема, а всего лишь ... полуправда!
Поскольку бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие!
Автор:  Arslan [ Чт янв 12, 2006 10:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Маркс - жулик. Везде! И всегда!
Тепляков писал(а):
И что надо делать, мне понятно, но вот кто это будет делать - непонятно!


Вот это уже на самом деле интересно.
Ну, о том, кто будет делать, мы определимся попозже, госп.... простите, товарищ Тепляков. Надо сначала выяснить, что надо делать. "Что делать?" - это извечный российский вопрос. Вот Вы знаете. А почему не делитесь с другими? Поделитесь. Ну, пожалуйста. Думаю, все, кто участвует и ли читает этот форум, присоединятся к моей просьбе.
Автор:  Grawitacija [ Пт янв 13, 2006 4:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о марксизме. Что видно из Москвы и регионов?
http://mgkkps.h1.ru/te.htm
Автор:  Тепляков [ Пн янв 16, 2006 2:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Всегда пожалуйста, гос... товарищ Arslan!
Теоретической основой для нового общества является малоизвестный юридический парадокс, который я скромно назову "парадоксом Теплякова" 8)
Его суть состоит в следующем.
Общеизвестно, что права любого человека связаны с обязанностями окружающих: чем больше прав у одного человека, тем больше обязанностей у окружающих. Например, король "может всё" (ну или "почти всё"), а все подданные должны выполнять волю своего короля.
В демократичесом обществе никто из граждан не имеет "особого статуса", поэтому права человека однозначно связаны с его обязанностями: чем больше у человека прав, тем больше у него и соответствующих этим правам обязанностей.
Чтобы быть максимально свободным, человеку надо иметь как можно больше прав (="возможностей"). Но при этом у человека появляется и множество обязанностей, которые ограничивают его свободу! :(
Что же делать в этой, казалось бы, безвыходной ситуации?
И вот теперь о самом парадксе.
Человек может стать свободнее, не приобретая права (за что выступают "либералы"), а ... отказываясь от них! Ведь чем меньше у него прав, тем меньше и обязанностей! А чем меньше обязанностей - тем свободнее человек в своих действиях!

P.S. Здесь хочу оговориться, что тема эта достаточно простая для понимания, но подход к решению проблемы несколько необычный, поэтому не сразу "укладыватся в голове". Чтобы "пощупать в руках" предложенный вариант решеия, приведу конкретный пример: уже сейчас авторское право не надо как-то специально защищать - оно гарантируется "автоматически" с момента публикации.
Я понимаю, что с моим "преподавательским талантом" объяснить всё с одного раза точно не получится, поэтому прошу все "недопонимания" излагать в форме вопросов :roll: , а не критических нападок! :evil:
Пожалуйста! :)
Автор:  maxon [ Пн янв 16, 2006 3:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Всегда пожалуйста, гос... товарищ Arslan!
Тепляков писал(а):
Человек может стать свободнее, не приобретая права (за что выступают "либералы"), а ... отказываясь от них! Ведь чем меньше у него прав, тем меньше и обязанностей! А чем меньше обязанностей - тем свободнее человек в своих действиях!


У нас на лестничной площадке долгое время жил бомж. Очень свободный, но бесправный человек. Вы про таких?
Автор:  Тепляков [ Пн янв 16, 2006 4:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Максон! Вы опять всё путаете!
Бесправный человек не может быть свободным, поскольку свобода в демократическом обществе зависит от наличия у человека денег (для капиталистов и социалистов) или возможностей (для коммунистов).

И поэтому бомж - это "точка старта", а не "финиша"!
Хотя количество денег в обоих случаях действительно =0 ! 8)
Автор:  maxon [ Пн янв 16, 2006 4:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Разве я когда-то что-то путал?
Тепляков писал(а):
Бесправный человек не может быть свободным, поскольку свобода в демократическом обществе зависит от наличия у человека денег (для капиталистов и социалистов) или возможностей (для коммунистов).

И поэтому бомж - это "точка старта", а не "финиша"!
Хотя количество денег в обоих случаях действительно =0 ! 8)


Я не утверждал про бомжа ничего, а задал вопрос. Мне не понятна ваша концепция свободы и её связь с правами. Моя сформулирована в небольшом эссе "Либеральная монополька". Будет время - прочитайте.
Автор:  maxon [ Пн янв 16, 2006 4:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о марксизме. Что видно из Москвы и регионов?
Grawitacija писал(а):
http://mgkkps.h1.ru/te.htm


Просмотрите статьи и давайте обсудим.Мои стаьтьи подписаны "Г.М.Салов". Может начнем с Вольского? Или ударим по философам? Ильи подойдет? Есть такая статья. Кликните по ссылочке и читайте ...


Прочитал про Ильина. Полностью согласен с Вашими взглядами на данный вопрос.
Автор:  Тепляков [ Чт янв 19, 2006 6:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Свободный или бесправный?
Максон писал(а):
Я не утверждал про бомжа ничего, а задал вопрос.

За вопрос спасибо :D , но Ваш пост
Цитата:
У нас на лестничной площадке долгое время жил бомж. Очень свободный, но бесправный человек. Вы про таких?

состоит из трёх предложений.
Первое - это констатация факта, третье - это вопрос, и второе - Ваше "не утверждение" - "очень свободный, но бесправный" ! 8)

Максон также писал(а):
Мне не понятна ваша концепция свободы и её связь с правами.

Максон! Нет у меня никакой "концепции свободы"! Потому что "свобода"="выбор" (человеком своих действий). И всё! И даже при большом желании "городить огород" тут невозможно: выбор, он или есть или нет! :wink:
О связи свободы и прав.
Право - это беспрепятственная возможность (когда окружающие не мешают) совершения человеком каких-то действий.
Тема вообще-то чисто юридическая, но тут всё достаточно просто: в обществе человеку надо добровольно-принудительно ограничивать свою "абсолютную" свободу, чтобы гарантировать права себе и другим. А права нужны, чтобы быть свободным. Такой вот получается ребус! :?
У меня есть отдельная статья на эту тему, если интересно, можем обсудить. А заодно и "почитать" Мозеса! 8)
А с Вашим эссе я согласен на 100%!
Автор:  Grawitacija [ Сб янв 21, 2006 2:22 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о марксизме. Что видно из Москвы и регионов?
Видимо,я плохо подготовил стаью,если у Вас нет возражений,если Вас ничто не зацепило...И на этом спасибо.Хотелось бы дискуссии,но...
Автор:  Тепляков [ Чт янв 26, 2006 4:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Хотите дискуссию? Всегда пожалуйста!
Grawitacija писал(а):
Видимо,я плохо подготовил стаью,если у Вас нет возражений,если Вас ничто не зацепило...И на этом спасибо.Хотелось бы дискуссии,но...

Пожалуйста, укажите конкретную статью! :D
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/