malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вс май 27, 2018 5:12 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 459 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2017 11:30 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8712
Посыл статьи про госкапитализм в целом верный (по части фактуры), но трактовки слегка утрированы. Сделаю по этому поводу пару замечаний:

1. Не нужно смешивать два разных понятия - "социальное государство" и "госкапитализм". Первое - это социальная политика государства, которое может иметь любую форму правления, любой общественный строй. И эту политику можно характеризовать долей госбюджета, идущего на социальные нужды. Давайте сравним официальные расходы на социальные нужды России и США? Россия тратит около 20% бюджета на "социалку":

Изображение

Хотя более свежие данные говорят о росте этих расходов в 2016 году до 27,7%:

Изображение

США - около 37% (социальное страхование 24%+ социальная защита 13%):

Изображение

Сюда можно было бы приписать ещё расходы на медицину и тогда США будут выглядеть вообще хорошо. Тут можно долго рассуждать насчёт бесплатного жилья... Но если США тратят на пенсии и разные пособия больше, чем Россия на бесплатное жильё, то наверное это разница в ФОРМАХ социальных выплат, а не в их количестве. В этом плане я считаю США более "социальным" государством, чем Россия. Хотя, нужно отметить, что такая ситуация является результатом длительной эволюции, результатом реформ Рузвельта по итогам Великой Депрессии. До этих реформ в бюджете США практически отсутствовали социальные расходы. И траты на социалку тут скорее вынужденные, являются результатом компромисса, временной уступки политической элиты США требованиям времени. Ведь разговор тогда шёл о самом существовании капитализма.

2. Насчёт государственного капитализма. Да, его можно характеризовать значительной долей государственной собственности в экономике и в ВВП. И действительно был рост доли государства в России в последние 15 лет. Особенно это касается 2004 года - момента приватизации Газпрома и ЮКОСА. И именно с этого момента Путин стал врагом для запада. Но была ли национализация реальной целью политической элиты в России? Полагаю, что это тоже уступка требованиям времени. Так сложилась ситуация - политическая элита России не могла выжить без национализации. Опять речь шла о самой её судьбе - запад мог полностью ликвидировать остатки политической элиты России, как ликвидировать и саму Россию развалив её уже на автономии. Правящему клану ПРИШЛОСЬ использовать государственные механизмы, чтобы вернуть СЕБЕ влияние в стране. То есть, нельзя считать сегодняшний госкапитализм в России результатом целенаправленной политики правящей элиты России. Так сложилась ситуация, необходимость выживания ЗАСТАВИЛА нашу элиту использовать государство в качестве собственной защиты. А для этого пришлось укрепить его. Что касается ДОЛИ государства в экономике, то её увеличение является общей тенденцией:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Ср окт 18, 2017 9:36 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 1269
Катасонов: Экономика - это лженаука:
«Презентованный доктором экономических наук, ученым, писателем-публицистом Валентином Катасоновым труд "Православное понимание экономики" доказывает невозможность построения земного рая.»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Ср окт 18, 2017 9:55 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4556
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
...доктор экономических наук Катасонов: Экономика - это лженаука...
:pardon: :) :unknown:
Доктор лженауки считает...
По моему, это больше в юмор просится.

(Я не против книги или тезиса, меня сама формулировка веселит.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 12:00 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 1269
Ну, да. Есть такой казус (я уж не стал острить).
С другой стороны, он поступил именно как учёный. Надо иметь честность и мужество, чтобы после, можно сказать, целой жизни, посвящённой экономике, фактически признать себя «лжеучёным».

Тем не менее, с Катасоновым согласен. Человеческая деятельность априори содержит в себе субъективный фактор, и в этой степени под изучение объективности уже не подпадает, научный метод тут неприменим. Экономика это пересечение человеческих ценностей с законами сохранения. Последние объективны. Но что касается ценностей, то в свою очередь они представляют из себя «равнодействующую» духовных устремлений и законов физики - реализацию духовных устремлений в рамках духовных же способностей и материальных возможностей.

Экономика будет наукой лишь в том случае, когда духовная составляющая упадёт ниже «погрешности измерений».
Но верным будет и противоположное утверждение - подгонка человеческой деятельности под «науку» будет способствовать удалению всего духовного (что и происходит).

В этом плане и марксизм, и либерализм - близнецы-братья, смотрящие на материальные отношения по-разному, но не ставящих под сомнение исключительно материалистическую природу человеческих отношений.
Прав был Шафаревич (светлая память)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2017 12:41 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4556
Откуда: инженер из СССР
К вопросу о восприятии населением РФ госкапитализма - по данным ВЦИОМ за 27-28 сентября 2017 г.:
"Каждый второй житель России поддерживает национализацию"
Цитата:
...Спустя четверть века после приватизации в нашей стране
большинство россиян считает, что итоги этого процесса носят негативный характер (73%),
положительные ответы дают лишь 18% опрошенных.
Люди, которые сейчас работают в коммерческой сфере, дают даже более негативные оценки, чем бюджетники...
... что каждый второй житель России поддерживает национализацию,
то есть передачу частных предприятий государству. Таких 56% респондентов.
Прежде всего государству отдали бы нефтегазовые предприятия, "Газпром", заводы и фабрики.
За приватизацию высказывается только каждый четвертый (25%)...
...Общество не замечает за приватизированными предприятиями какой-то особой эффективности
и, выбирая между стратегиями дальнейшей приватизации или национализацией, скорее поддержит последнюю...


А может, это больше к выборам президента?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пн фев 19, 2018 12:02 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4556
Откуда: инженер из СССР
Ещё раз про развитие госкапитализма.
Александр Роджерс:
В России продолжается вежливая национализация

19.02.2018

Цитата:
...не я один такой умный, и в правительстве тоже читали работы Гилбрэйта о «новом социализме»...
...государственный банк "ВТБ" выкупил 29,1% акций крупнейшей российской ритейловой сети "Магнит"...
...Если на верхнем пике акции «Магнита» стоили почти 12 тысяч рублей за штуку, то
«ВТБ» выкупил их, дождавшись, пока цена упадёт в 2,6 раза — до 4,5 тысяч...
...«спасли олигарха Галицкого от разорения» ... «заставили продать, отжали нажитое непосильным трудом»
Вы уже определитесь, что врать...
...Магнит: 16 350 магазинов, 6 089 грузовиков, 37 региональных распределительных центров, 280 000 сотрудников. Выручка 1,1 трлн руб.
Почта России: 45 000 отделений, 350 000 сотрудников.
Доставляет 51% заказов из Интернет-магазинов...

Ну есть ещё много других сетей,
я бы начал с иностранных владельцев: Ашан, Оби...
Розница - это последний передел с максимальной наживой,
она должна у нас здесь оседать.
У французов и так тепло, хорошие вино и сыр зреют,
а у нас рожь за лето не везде созреть успевает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пн фев 19, 2018 2:29 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 1269
Не думаю, что такая «национализация» есть продуктивное и, тем более, спланированное мероприятие. Скорее, это вынужденный шаг с обоих сторон - и со стороны владельца Магнита, и со стороны ВТБ. Причиной всего долги. Они сейчас в бизнесе запредельные, к тому же их отдача усложнена падающей покупательской способностью населения. Судя по всему, ВТБ кредитует Магнит, и, видимо, наступила ситуация, когда плановым способом вернуть долг не удалось ( или того хуже - вообще не просматривается). Пришлось вернуть натурой, всего и делов...

Ситуацию с подобной «национализацией» следует рассматривать как свидетельство ухудшений в экономике. Такое было, например, в США. Там после каждого кризиса доля госсобственности росла. И сейчас продолжает расти. В данном случае «национализация» стала следствием неспособности Магнита к самоокупаемости в текущих условиях. И от того, что ВТБ стал владельцем сети, ситуация не изменится. Теперь это обуза и головная боль, фактически, государственного банка, то есть нас с вами. Радоваться особо нечему...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пн фев 19, 2018 8:57 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4556
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
...падающей покупательской способностью населения...
Меньше купили или захотели меньше купить?
Или в розничных сетях с налогами, как у того купца: " Что ни торгую, всё в убыток..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пн фев 26, 2018 6:16 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 1269
Грибник писал(а):
А_Ланов писал(а):
...падающей покупательской способностью населения...
Меньше купили или захотели меньше купить?
И то, и другое. Народ за 25 лет постсоветского потребительского ажиотажа подуспокоился, да и потребительские приоритеты сменились. Как сказала мне одна предпринимательша (оптовая торговля обувью), "молодёжь нынче будет ходить в дермантиновых туфлях и жрать пластмассу, лишь бы в руках был 7-й (8-й и т.д.) айфон. Им гораздо проще сфоткаться на фоне того, что им не принадлежит, выложить в инстаграмм и считать лайки, вместо того, чтоб заработать, потерпеть и накопить на что-то нужное и осязаемое". По её же словам, "гламур и фэшн" сейчас востребованы только на юге России - Сев. Кавказ и черноморское побережье. Центральная Россия в плане новомодности успокоилась и предпочитает теперь моде комфорт. Ну, а про покупательскую способность - что она упала - это само-собой. Выручки в торговле возобновили падение примерно с весны 2017-го года. В 16-ом вроде рост был, все воспрянули. Но ларчик открытым был не долго. По отношению к прошлому году по непродовольственным товарам падение где-то 20...25%. Это много, и хреново - торговля сокращается, высвобождая раб. силу (преимущественно неквалифицированную). Граница устойчивой торговли уже подкралась вплотную к МКАДу. Многие сети в регионах уже позакрывались. В Е-бурге, например, закрылась "Снежная королева".
Цитата:
Или в розничных сетях с налогами, как у того купца: " Что ни торгую, всё в убыток..."
Примерно так. Тут главное не обманываться, когда говорят, что годовая прибыль такой-то сети составила столько-то миллиардов. А чего у них тогда долги-то перед банками? Или они кредиты не спешат гасить, чтобы побольше прибыли на оплату процентов пустить? Эти розничные сети как каток - разогнав, остановить его не так-то просто. Вложенные деньги надо вернуть, а тут раз! - и покупатели, которые раньше семушку да карбонатик покупали, теперь вдруг хлебом да крупами стали обходиться. Откуда ж тут выручкам взяться...
Потом, у нас гигантские издержки в торговле в первую очередь из-за гигантского же превышения нормы торговых площадей. Мы тут уже касались этой темы. С тех пор ситуация только усугубилась. Интересно, что арендные ставки падают очень неохотно. Я часто проезжал мимо одного дома с объявлением аренды, которое там уже года 1,5...2 висит. Теперь висит "продажа". Поинтересовался (ну, любопытно стало, сколько хотят получить за недвижимость, которую никто в аренду не берёт). Оказалось, что хотят 18 млн. руб. за 150 кв.м. Вот интересно, кто ж найдётся, чтобы за почти два десятка млн. приобрести себе "объект налогообложения"?

Вообще, с недвижимостью ситуация сейчас... даже не знаю, как правильнее выразиться. Запредельная - так, наверное, вернее будет. За одну только жилую недвижимость одной только Московской области "хотят" свыше 1 триллиона рублей! (см. ЦИАН) Это совершенно не продаваемая величина - от слова "вообще", "совсем" и никогда". Таких денег просто нет и уже не будет, ибо мировая экономика в ж..., а "санкции - это навсегда". Интересно так же, что реальные цены - за которые реально покупают и продают - примерно в два раза меньше, чем объявляют. Если есть 2 млн. руб. - можно смело идти покупать квартиру за 4 млн.. Покобенятся и продадут. На первый взгляд, странная ситуация - реальные цены в два раза ниже "рыночных". Видимо, цены пытаются удержать хотя бы для видимости. На мой взгляд, это происходит по двум причинам (ИМХО):
Первое: так выгодно государству, ибо налоги идут от кадастровой стоимости, а та отталкивается от рыночных цен (часто их превышая).
Второе: снижение рыночных цен на недвижимость вызовет необходимость изменения кредитных договоров, в которых недвижимость фигурирует в качестве залога. Если это произойдёт, будет катастрофа - посыпятся очень многие заёмщики, многие кредиты окажутся невозвращаемыми и аукнется это всем далеко и чувствительно. Как сказал мне начальник кредитного отдела Сбербанка, "это рано или поздно произойдёт, но об этом лучше не думать" (хотя сами уже давно недвигу в залоге только за пол-цены учитывают). Интересно, что ситуация с обрушением цен на недвижимость происходила везде в разных странах и в разное время. Полагаю, просто потому, что люди успокаиваются, и понимают ненужность и даже обременительность чрезмерных излишеств. Ну, на хрена, если так разобраться, нужен 5-ти этажный дом 1200 кв. метров в деревне "занюхонке" в 20 км от шоссе и в 100 от Москвы?! (это я тоже в ЦИАН-е узрел) Из него, ведь, даже гостиницу не сделаешь - кто туда поедет?! Можно его не отапливать, отрубить от электроэнергии, газа и канализации. Но налоги-то платить всё равно, ведь, придётся.

И получается вот что: нувориши понастроили себе "цитаделей", попутно обеспечивая занятость населения, перечисление НДФЛ-ов, развитие строй-индустрии и много прочего в экономическом смысле страшно полезного. А в итоге подарили стране налогооблагаемую базу.
Ну, не красота ли? Честь им и хвала!

И что харАктерно, хрен избавишься! Продать? Если только "задарма", и то не факт. Видел объявление о квартире в Москве кадастровой стоимостью 2 млн. "фэрээсок". 2 года уже продаётся. Там же нашёл имение за 8 млрд. - самое дорогое предложение на ЦИАН-е! Так там продавец ещё и угрожает, что к окончанию строительства цена вырастет! От, юморист! Ему одних налогов 10 млн. в год платить надо. Сам себе яму вырыл. Да, поди, ещё и на заёмные деньги, бедолага... Есть подобный пример и на моей памяти - знакомый "товарисч" 3 года взятки таскал, чтобы прихватизировать строение, и, наконец, стал "собственником" (мля). Лет 5, что ли, сдавал в аренду. Успел построить себе дом (правда не до конца отделал - второй этаж до сих пор гольный бетон. Теперь, вот, не знает, как избавиться. Если кому нужна такая "на хрен никому не нужная недвижимость", пишите в личку - подскажу, к кому обратиться :hahaha: ).
Но для государства это ничего не меняет - тот ли или иной собственник, налоги, один хрен, идут.
Даже мысль закралась, что самую "недвижимую" недвижимость скоро начнут ломать, чтобы избавиться от непосильного налогового бремени - времена ноне смутнЫя, перспективы туманнЫя.
А бюджет наполнять надо...
:oe:
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 459 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.