malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вт июл 27, 2021 6:38 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 4:28 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 6390
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...На основании каких документов платится "дань" ???...

В 1 очередь на основании действующего закона о ЦБ: http://www.cbr.ru/today/status_functions/law_cb.pdf.
Подробно - http://fct-altai.ru/?p=2059
Цитата:
Работает эта система так:

— Россия продала на мировом рынке некий товар;
— в страну поступило 100 долларов;
— Центральный банк покупает эти доллары на бирже;
— доллары попадают в золотовалютные запасы ЦБ РФ;
— в экономику попадает 3 000 рублей.

Другими словами, в России может быть столько рублей, сколько страной куплено долларов.
И совершенно не важно, что ресурсы России позволяют увеличить денежную массу,
чтобы использовать её на организацию и расширение производства чего-либо.

Система кредитования и денежной эмиссии через

— покупку иностранной валюты обеспечивает положение, при котором

— из вне контролируется объём денежной массы в экономике России

— и этот объём через курс валют недостаточный для развития экономики России,
поскольку труд рабочего в России дешевле аналогичного труда рабочего UK/US.

— большой ссудный процент по кредиту делает невозможным запуск в России производства длительного цикла.
Для того, чтобы наладить такое производство, необходимо обращаться в западные банки,
а они выделяют кредит, исходя исключительно из собственных интересов — необходимо им это производство
или же это производство представляет угрозу их экономическим и политическим интересам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 4:46 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3449
Откуда: Санкт-Петербург
Ссылки не открываются.
Цитата:
Работает эта система так:

- это просто объяснение, а не документ.
Цитата:
Другими словами, в России может быть столько рублей, сколько страной куплено долларов.
- это тоже. КТО приказал так делать (в письменном виде) ???
А в обсуждаемой цитате: применяются правила международного договора.
То есть "приказы исполняются, а не обсуждаются" (Устав строевой службы).
Не знаю доходчиво ли выразился.

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 12:27 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 6390
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
Ссылки не открываются....

Извиняюсь, вот эта, должна сработать: Закон "О Центральном банке Российской Федерации"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 12:33 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3449
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Владимир Галка писал(а):
Ссылки не открываются....

Извиняюсь, вот эта, должна сработать: Закон "О Центральном банке Российской Федерации"

Спасибо, начал читать.
Цитата:
Получение прибыли не является целью деятельности Банка России.

Ой, побегу в туалет !!!
Бесприбыльный банк, бесплатные деньги, беспроцентная ипотека .....

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 1:08 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 6390
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...
Цитата:
Другими словами, в России может быть столько рублей, сколько страной куплено долларов.
- это тоже. КТО приказал так делать (в письменном виде) ???...

Закон о ЦБ
http://www.cbr.ru/today/status_functions/law_cb.pdf
[quote] Статья 8: Банк России не вправе участвовать в капиталах кредитных организаций...
Статья 22: Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации...
Статья 30: Банкноты и монета Банка России являются безусловными обязательствами Банка России и
обеспечиваются всеми его активами.../quote]
И откуда возьмутся активы - получается только из покупки иностранной валюты за рубли.
То бишь выпустил столько рублей, сколько купил долларов или евро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 8:29 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3449
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
И откуда возьмутся активы - получается только из покупки иностранной валюты за рубли.
То бишь выпустил столько рублей, сколько купил долларов или евро.

Вот это меня совсем не удивляет. ЦБ просто работает как обменник МВФ.
Продал "стулья", получил "баксы".
Эти люди никогда не кричат, не спорят, не агитируют, а просто говорят: "Мы Вам поможем". И поступают как с индейцами, то есть просто обменивают ресурсы на бусы. Всё происходит незаметно, а вокруг бушует жизнь с её "правдами" и "неправдами". Эти люди ничего не теряют и всегда любезны, ибо знают, что главное расставить капкан.
А внутри страны имеют право быть в ходу "деревянные бусы" (пастухам ведь тоже надо что-то кушать), количество которых должно соответствовать "зелёным бусам", чтобы последние не обесценивались.
А вот обесценить "деревянные бусы" можно просто путём печати сколько угодно "зелёных бус".
Где-то уже приводил пример с пивным ларьком (пиво можно разводить водой сколько угодно)
Я так понимаю эту механику (но я могу и ошибаться).
Но так поступают и с другими странами. Беда нашей страны в том, что олигархи всё вывозят за рубеж. А если бы не вывозили, то и страна жила бы лучше.
Цитата:
Статья 4.
18.2) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;
(п. 18.2 введен Федеральным законом от 03.11.2010 № 291-ФЗ)

Вот и договоры отыскались (Конституция! Отдыхай!)
Найдите эти документы. Я думаю, они Вас приятно удивят (демократичностью условий).
Допускаю, что там могут быть и какие-нибудь "секретные протоколы".
Хотя, учитывая россиянский менталитет, я думаю, что дело обошлось без них.

Вот это место непонятно:
Цитата:
15) устанавливает и публикует официальные курсы иностранных валют по отношению к рублю;
по какому критерию?
И вот это место:
Цитата:
17) устанавливает порядок и условия осуществления валютными биржами деятельности по организации проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты, осуществляет выдачу, приостановление и отзыв разрешений валютным биржам на организацию проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты;
С 1 января 2013 года пункт 17 статьи 4 утрачивает силу (пункт 1 статьи 14 Федерального закона от 21.11.2011 № 327-ФЗ).
Биржи станут независимыми ???

Извините, там всё очень сложно, а я ведь не финансист (в бухгалтерии не считаю себя компетентным).
Искать противоречия бессмысленно, поскольку там вместо логики право (интересы).
Могу только обсуждать какой-то один пункт.

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 2:45 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3449
Откуда: Санкт-Петербург
Вот ещё нашёл:
Цитата:
Стр. 9
Статья 9. Банк России может участвовать в капиталах и деятельности международных организаций, которые занимаются развитием сотрудничества в денежно-кредитной, валютной, банковской сферах, в том числе между центральными банками иностранных государств.
Взаимоотношения Банка России с кредитными организациями иностранных государств осуществляются в соответствии с международными договорами Российской Федерации, федеральными законами, а также с межбанковскими соглашениями.

То есть копать надо в "соглашениях". В смысле чего они там надиктовали??
И вот это непонятно:
Цитата:
Стр. 8
Проекты федеральных законов, а также нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, касающиеся выполнения Банком России своих функций, направляются на заключение в Банк России.

Например, утвердят поправку Фёдорова, а ЦБ заключит, что, мол, пошёл ты со своей поправкой?
Имеет право послать или нет??

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Последний раз редактировалось Владимир Галка Пт ноя 16, 2012 4:46 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 3:00 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 6390
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...Искать противоречия бессмысленно, поскольку там вместо логики право (интересы)...

А это и есть главное понимание сути этой юридической билиберды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 6:06 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3449
Откуда: Санкт-Петербург
Вот нашёл какой-то реферат:
http://kprf.ru/international/101890.html
Цитата:
В 1992 г. Российская Федерация (РФ) вступила в Международный валютный фонд (МВФ). Правительство Ельцина-Гайдара подписало с фондом «Письмо о намерениях» для реализации им «курса реформ» в РФ. МВФ взял на себя обязательства обеспечить Правительство РФ всем необходимым для «перехода к рынку», а Правительство РФ обязалось исполнять программы «переходного периода», законы, кодексы, конституцию, разработанные только экспертами МВФ. То есть де-юре в РФ введено внешнее управление. Из этого факта вытекает следующее:

1. В рамках международного договора ответственность за формирование в РФ институтов «рыночной экономики», за ее результаты перешло к МВФ, представляющему экономические интересы США, «семерки».

2. В соответствии с договором президент, правительство, Федеральное Собрание (ФС) РФ обязаны исполнять функции только администрации субъекта внешнего управления (де-юре - это МВФ, а де-факто - это... пока оставим за скобками). То есть органы власти обязаны исполнять только те программы, законы, кодексы, конституцию, которые переданы им МВФ.

3. На основании этого договора президент, правительство и ФС РФ не имеют права вносить какие-либо изменения в программы «переходного периода», законы, кодексы, Конституцию без согласия МВФ. Так как это будет рассматриваться как нарушение международного договора с вытекающими из этого негативными последствиями для РФ.
Естественно, у многих могут возникнуть вопросы. А как же с исполнением президентом, правительством, ФС РФ их обязанностей, прописанных в Конституции РФ? Ведь, вступая в должность президента РФ, каждый клялся исполнять обязанности, возложенные на него Конституцией, что будет гарантом Конституции?

А из подписанного с МВФ международного договора получается, что Президент, Правительство, ФС РФ должны исполнять только то, что им пропишут эксперты МВФ? То есть обязанности по Конституции и по международному договору взаимоисключающие.


А где же найти это: «Письмо о намерениях» ???
Но лишний раз убедился, что Фёдоров зря начал суетиться.

Даже нет выбора: "прогибаться" или нет перед Западом??
Путин обязан "шестерить" перед госдепом. Иначе снимут.

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 7:21 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 6390
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...Путин обязан "шестерить" перед госдепом. Иначе снимут.

По моему, его уже пытались не то , что снять, а не допустить - не вышло!
Не так все безнадежно.
Конечно, если опустить руки и ничего не делать, то ничего никогда не получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 11:02 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3449
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
По моему, его уже пытались не то , что снять, а не допустить - не вышло!
Это могло входить в сценарий, для имиджу, так сказать.
Цитата:
Так и не пришли могучие мужики. Зато появились злые завистливые карлики.
http://roizman.livejournal.com/1477606.html

И он понимает, что они его убьют.

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 18, 2012 11:51 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1022
Мужики, есть такой момент - все эти договоры, подписанные Россией, отражают всего лишь баланс сил в мире, на момент их подписания и в ближайшей перспективе.
Не нужно смотреть на это как на догму и закон на все времена.
Изменяется соотношение сил, и тогда появляются новые документы, либо корректируются старые. Этот момент прекрасно виден ходу всей недавней истории 20 и начала 21 века.
Отсюда вывод: необходимо становится сильнее самим и ослаблять противника, и прежде всего на информационном уровне.
Соответственно наши убеждения либо усиливают нас, ослабляя противника, либо наоборот.
Но в чем сила и слабость своя и противника желательно понимать трезво без самообмана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 18, 2012 12:01 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3449
Откуда: Санкт-Петербург
Yury10 писал(а):
Отсюда вывод: необходимо становится сильнее самим и ослаблять противника, и прежде всего на информационном уровне.
Соответственно наши убеждения либо усиливают нас, ослабляя противника, либо наоборот. Но в чем сила и слабость своя и противника желательно понимать трезво без самообмана.

Тогда ответьте, если соблюдение соглашений стало необязательным для России, то какой смысл подписывать новые?
Другие же страны тоже могут "забить" на соглашение с Россией, забыть вернуть кредит, перенести пограничные столбы, то есть делать всё, что захотят.

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 18, 2012 12:11 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1022
Владимир Галка писал(а):
Yury10 писал(а):
Отсюда вывод: необходимо становится сильнее самим и ослаблять противника, и прежде всего на информационном уровне.
Соответственно наши убеждения либо усиливают нас, ослабляя противника, либо наоборот. Но в чем сила и слабость своя и противника желательно понимать трезво без самообмана.

Тогда ответьте, если соблюдение соглашений стало необязательным для России, то какой смысл подписывать новые?

Новые будут отражать новые условия, по тому какое будет соглашение будет видно кто отыграл для себя больше выгод, то есть кто ослаб или усилился.
Сразу взять и отменить можно если противник фактически развалился, а этого еще не произошло. А поэтому, необходимо учитывать возможные действия противника и свои возможности по их парированию.
Цитата:
Другие же страны тоже могут "забить" на соглашение с Россией, забыть вернуть кредит, перенести пограничные столбы, то есть делать всё, что захотят.

Другим странам "забить" на соглашение с Россией не позволит только сила России, она определяется прежде всего мощью вооруженных сил (физическая сила), но не только другие факторы тоже очень важны.
К внутренним факторам: состояние общества, промышленности, экономики.
К внешним: умение информационно отстоять свои права и подавить информационное воздействие противника, т.е. доказать свою правоту другим.
Многое можно увидеть на примере конфликта с Грузией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому принадлежит ЦБ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 18, 2012 2:48 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3449
Откуда: Санкт-Петербург
Yury10 писал(а):
Многое можно увидеть на примере конфликта с Грузией.

Мы тут, по-моему, обсуждаем соглашения с МВФ, а он не какая-то там Грузия.
Вы можете (если у Вас всё так легко и просто) дать ссылку и привести текст "Письма о намереньях", тексты соглашений с МВФ ??? И затем, как они изменились в новых документах??
Получается какой-то беспредметный разговор.
В случае всей этой суеты Фёдорова, может быть проще просто не платить "дань" без каких-то поправок к закону о ЦБ ??? Типа у нас есть ядерные боеголовки и поэтому пошли эти янки далеко и надолго.

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.