malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вопросы по модерации
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 39, 40, 41  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> О сайте
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Вт Дек 14, 2010 11:16 am    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

Баламут! Мне не понятны Ваши комментарии о демагогии в моем последнем посте в теме "Что такое власть"
Буквально перед этим постом Вы изволили предложить участникам следующие понятия:
Цитата:
Коллеги.
Предлагаю, всё-таки, в контексте данного обсуждения использовать в смысле
"сотрудничество" - взаимодействие с полным совпадением интересов
"компромис" - взаимодействие с неполным совпадением интересов и отказом от достижения части своих интересов
"уход" - отказ от взаимодействия, разрыв отношений
"соперничество" - применение силы
"приспособление" - взаимодействие с отказом от собственных целей, подчинение
Однако в мои высказывания Вы вставляете следующие комментарии
Luk_M писал(а):
Когда я соглашаюсь, что власть есть ... отношение ... то... цель ... этого отношения выбирает субъект власти.
Поэтому я считаю, что говорить о сотрудничестве некорректно. Как же могут два субъекта сотрудничать, если цель выбирает один из них?
[Демагогия 2.1. Прямое игнорирование аргументации
2.3. Подмена понятия "власть" стратегией "соперничества"]

Сотрудничество подразумевает совпадение целей у сотрудников. Отношение сотрудничества подразумевает равноправные (симметричные) отношения у сотрудников.
Я применил Ваше определение сотрудничества. Что я игнорировал?

Далее я пишу, а Вы комментируете
Цитата:
Но отличие властных отношений от сотрудничества и заключается, по моему мнению, в том, что они не равноправны (не симметричны).
[Демагогия 2.1. Прямое игнорирование аргументации
2.3. Подмена понятия "власть" стратегией "соперничества"]
Приведите цитаты, кто, где и когда аргументрованно показал равноправие во властных отношениях.

Ранее в этой теме Вы изволили написать
Цитата:
Не согласен, с что в основе всех социальных отношений лежит сотрудничество,
Однако мои высказывания Вы коментируете так
Цитата:
Нельзя любое отношение, где не применяется сила назвать сотрудничеством.
[Демагогия 2.1. Прямое игнорирование аргументации]
По-моему комментарии необходимы.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вт Дек 14, 2010 9:05 pm    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

Пойнтс писал(а):
Объясните пожалуйста, почему право редактировать свои посты распределено среди участников неравномерно?


Потому что существуют разные группы пользователей с разными правами. Регистрации обычно не достаточно, чтобы иметь права на редактирование. Нужно вступить в группу "Пользователи" и делается это с помощью простой просьбы о вступлении. Вас я уже включил автоматом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Ср Дек 15, 2010 11:29 am    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

Факт изменения поста пользователем отражается строкой "Редактировалось Х раз..."
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Чт Дек 16, 2010 2:27 pm    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

Баламут, а почему Вы не отвечаете на мои вопросы по модерации.

И еще. Вы считаете корректным пользоваться красным шрифтом модератора, обвиняя меня (категорически несправедливо) в демагогии, продолжая участвовать в дискуссии при этом?
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пт Дек 17, 2010 8:05 am    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

Luk_M писал(а):
категорически несправедливо
2. Игнорирование аргументации
1.1. Бездоказательные утверждения
3.1.4. Апелляция к морали
Мои аргументы демагогии Luk_M приведены, контраргументов нет
Цитата:
продолжая участвовать в дискуссии при этом
2.5. Выдвижение требований

В одной фразе Luk_M использовал четыре демагогических приёма.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Пт Дек 17, 2010 8:54 am    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

Контраргументы есть в теме. Причем у других участников встречается масса демагогических приемов, если судить так строго, как Вы, но Вы сконцентрировали свое внимание именно на мне.
Мне приятно, что я не оставляю равнодушными столь уважаемых людей.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пт Дек 17, 2010 9:32 am    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

Ваши аргументы оценены по достоинству - большинство легко отождествляется с демагогическими приёмами.
Вы даже затёрли свой пост с моими пометками, настолько явно видно там передёргивание и манипуляторство.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Пт Дек 17, 2010 10:14 am    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

Я затер его случайно. Для ответа на Ваши придирки я воспользовался текстом испорченного Вашими комментариями поста, а потом случайно сохранил свои комментарии к произошедешему.
Впрочем, я там почти ничего не удалял. В окошке цитат пост остался почти неизменным. Никаких передергиваний и игнорирования аргументации я там не вижу. Просто Вы выдергиваете мой пост из контекста дискуссии.
Но мне все равно приятно, что столько внимания только мне уделяется.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пт Дек 17, 2010 11:14 am    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

Удалены как минимум два абзаца и комментарии.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Сб Дек 18, 2010 11:50 pm    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

У меня вопрос. Почему модератор позволяет себе, пользуясь модераторскими правами вставлять в мой пост дискуссионные утверждения? Например, такое:
[Просто ложь.
Недра принадлежат народу, а не владельцам нефтяных вышек.
И наша беда, что посадили только Ходорковского.
Баламут]


Этот комментарий последовал на мой пост (подчеркнуто сейчас)
Цитата:
официальная точка зрения полагает, что Ходорковский виноват в том, что сначала похитил 20% всего нефтяного экспорта в России у самого себя, а потом не заплатил с этого налоги.


Я даже не знаю как на это ответить. Обвинения во лжи надо доказывать. Я требую объяснений!
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вс Дек 19, 2010 1:47 am    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

Вы будете утверждать, что Ходорковский приобрёл скважины в свою частную собственность?
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сестрица
Писатель


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 322
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Дек 19, 2010 11:31 am    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

Баламут
Luk_M


Ну что мне, платок между вами бросать, как было принято у горцев?
Самое простое (и требующее больше всего великодушия) - это сказать:

- Брат Баламут, прости меня, я буду стараться писать так, чтобы не казалось, что я нарушаю правила. Если что не так, то это не намеренно.

- И ты меня, брат Luk_m прости, что придираюсь. Нашло что-то, я не со зла.


Вы же русские люди.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igrek
Политик


Зарегистрирован: 05.11.2008
Сообщения: 753
Откуда: Минск, Белоруссия

СообщениеДобавлено: Вс Дек 19, 2010 3:39 pm    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Вы будете утверждать, что Ходорковский приобрёл скважины в свою частную собственность?
[Демагогия:
1.1.2.а. Использование неявных умолчаний
2.2.1.а. Ответ вопросом на вопрос
2.3. Подмена тезиса
2.4. Инверсия презумпции ]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Вс Дек 19, 2010 8:15 pm    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Вы будете утверждать, что Ходорковский приобрёл скважины в свою частную собственность?
Я по поводу Ходорковского ничего в том посту не утверждал. Я сказал "официальная точка зрения полагает."

По поводу обвинения во лжи надо все-таки объясниться.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Вс Дек 19, 2010 8:23 pm    Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации Ответить с цитатой

Сестрица писал(а):
Баламут
Luk_M

Вы же русские люди.

Сестричка, Баламут начал целенаправленно выдавливать меня из форума. Не думаю, что мои извинения решат проблему.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> О сайте Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 39, 40, 41  След.
Страница 16 из 41

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.