Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Luk_M Политолог
Зарегистрирован: 30.04.2010 Сообщения: 1233
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2010 11:16 am Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации |
|
|
Баламут! Мне не понятны Ваши комментарии о демагогии в моем последнем посте в теме "Что такое власть"
Буквально перед этим постом Вы изволили предложить участникам следующие понятия: Цитата: | Коллеги.
Предлагаю, всё-таки, в контексте данного обсуждения использовать в смысле
"сотрудничество" - взаимодействие с полным совпадением интересов
"компромис" - взаимодействие с неполным совпадением интересов и отказом от достижения части своих интересов
"уход" - отказ от взаимодействия, разрыв отношений
"соперничество" - применение силы
"приспособление" - взаимодействие с отказом от собственных целей, подчинение | Однако в мои высказывания Вы вставляете следующие комментарии
Luk_M писал(а): | Когда я соглашаюсь, что власть есть ... отношение ... то... цель ... этого отношения выбирает субъект власти.
Поэтому я считаю, что говорить о сотрудничестве некорректно. Как же могут два субъекта сотрудничать, если цель выбирает один из них?
[Демагогия 2.1. Прямое игнорирование аргументации
2.3. Подмена понятия "власть" стратегией "соперничества"]
Сотрудничество подразумевает совпадение целей у сотрудников. Отношение сотрудничества подразумевает равноправные (симметричные) отношения у сотрудников. | Я применил Ваше определение сотрудничества. Что я игнорировал?
Далее я пишу, а Вы комментируете Цитата: | Но отличие властных отношений от сотрудничества и заключается, по моему мнению, в том, что они не равноправны (не симметричны).
[Демагогия 2.1. Прямое игнорирование аргументации
2.3. Подмена понятия "власть" стратегией "соперничества"] | Приведите цитаты, кто, где и когда аргументрованно показал равноправие во властных отношениях.
Ранее в этой теме Вы изволили написать Цитата: | Не согласен, с что в основе всех социальных отношений лежит сотрудничество, | Однако мои высказывания Вы коментируете так
Цитата: | Нельзя любое отношение, где не применяется сила назвать сотрудничеством.
[Демагогия 2.1. Прямое игнорирование аргументации] | По-моему комментарии необходимы. _________________ С уважением, |
|
Вернуться к началу |
|
|
maxon Site Admin
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 5657
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2010 9:05 pm Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации |
|
|
Пойнтс писал(а): | Объясните пожалуйста, почему право редактировать свои посты распределено среди участников неравномерно? |
Потому что существуют разные группы пользователей с разными правами. Регистрации обычно не достаточно, чтобы иметь права на редактирование. Нужно вступить в группу "Пользователи" и делается это с помощью простой просьбы о вступлении. Вас я уже включил автоматом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Баламут Политолог
Зарегистрирован: 29.11.2009 Сообщения: 1929
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Luk_M Политолог
Зарегистрирован: 30.04.2010 Сообщения: 1233
|
Добавлено: Чт Дек 16, 2010 2:27 pm Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации |
|
|
Баламут, а почему Вы не отвечаете на мои вопросы по модерации.
И еще. Вы считаете корректным пользоваться красным шрифтом модератора, обвиняя меня (категорически несправедливо) в демагогии, продолжая участвовать в дискуссии при этом? _________________ С уважением, |
|
Вернуться к началу |
|
|
Баламут Политолог
Зарегистрирован: 29.11.2009 Сообщения: 1929
|
Добавлено: Пт Дек 17, 2010 8:05 am Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации |
|
|
Luk_M писал(а): | категорически несправедливо | 2. Игнорирование аргументации
1.1. Бездоказательные утверждения
3.1.4. Апелляция к морали
Мои аргументы демагогии Luk_M приведены, контраргументов нет
Цитата: | продолжая участвовать в дискуссии при этом | 2.5. Выдвижение требований
В одной фразе Luk_M использовал четыре демагогических приёма. _________________ Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения |
|
Вернуться к началу |
|
|
Luk_M Политолог
Зарегистрирован: 30.04.2010 Сообщения: 1233
|
Добавлено: Пт Дек 17, 2010 8:54 am Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации |
|
|
Контраргументы есть в теме. Причем у других участников встречается масса демагогических приемов, если судить так строго, как Вы, но Вы сконцентрировали свое внимание именно на мне.
Мне приятно, что я не оставляю равнодушными столь уважаемых людей. _________________ С уважением, |
|
Вернуться к началу |
|
|
Баламут Политолог
Зарегистрирован: 29.11.2009 Сообщения: 1929
|
Добавлено: Пт Дек 17, 2010 9:32 am Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации |
|
|
Ваши аргументы оценены по достоинству - большинство легко отождествляется с демагогическими приёмами.
Вы даже затёрли свой пост с моими пометками, настолько явно видно там передёргивание и манипуляторство. _________________ Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения |
|
Вернуться к началу |
|
|
Luk_M Политолог
Зарегистрирован: 30.04.2010 Сообщения: 1233
|
Добавлено: Пт Дек 17, 2010 10:14 am Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации |
|
|
Я затер его случайно. Для ответа на Ваши придирки я воспользовался текстом испорченного Вашими комментариями поста, а потом случайно сохранил свои комментарии к произошедешему.
Впрочем, я там почти ничего не удалял. В окошке цитат пост остался почти неизменным. Никаких передергиваний и игнорирования аргументации я там не вижу. Просто Вы выдергиваете мой пост из контекста дискуссии.
Но мне все равно приятно, что столько внимания только мне уделяется. _________________ С уважением, |
|
Вернуться к началу |
|
|
Баламут Политолог
Зарегистрирован: 29.11.2009 Сообщения: 1929
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Luk_M Политолог
Зарегистрирован: 30.04.2010 Сообщения: 1233
|
Добавлено: Сб Дек 18, 2010 11:50 pm Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации |
|
|
У меня вопрос. Почему модератор позволяет себе, пользуясь модераторскими правами вставлять в мой пост дискуссионные утверждения? Например, такое:
[Просто ложь.
Недра принадлежат народу, а не владельцам нефтяных вышек.
И наша беда, что посадили только Ходорковского.
Баламут]
Этот комментарий последовал на мой пост (подчеркнуто сейчас)
Цитата: | официальная точка зрения полагает, что Ходорковский виноват в том, что сначала похитил 20% всего нефтяного экспорта в России у самого себя, а потом не заплатил с этого налоги. |
Я даже не знаю как на это ответить. Обвинения во лжи надо доказывать. Я требую объяснений! _________________ С уважением, |
|
Вернуться к началу |
|
|
Баламут Политолог
Зарегистрирован: 29.11.2009 Сообщения: 1929
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сестрица Писатель
Зарегистрирован: 01.07.2010 Сообщения: 322 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Дек 19, 2010 11:31 am Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации |
|
|
Баламут
Luk_M
Ну что мне, платок между вами бросать, как было принято у горцев?
Самое простое (и требующее больше всего великодушия) - это сказать:
- Брат Баламут, прости меня, я буду стараться писать так, чтобы не казалось, что я нарушаю правила. Если что не так, то это не намеренно.
- И ты меня, брат Luk_m прости, что придираюсь. Нашло что-то, я не со зла.
Вы же русские люди. |
|
Вернуться к началу |
|
|
igrek Политик
Зарегистрирован: 05.11.2008 Сообщения: 753 Откуда: Минск, Белоруссия
|
Добавлено: Вс Дек 19, 2010 3:39 pm Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации |
|
|
Баламут писал(а): | Вы будете утверждать, что Ходорковский приобрёл скважины в свою частную собственность? | [Демагогия:
1.1.2.а. Использование неявных умолчаний
2.2.1.а. Ответ вопросом на вопрос
2.3. Подмена тезиса
2.4. Инверсия презумпции ] |
|
Вернуться к началу |
|
|
Luk_M Политолог
Зарегистрирован: 30.04.2010 Сообщения: 1233
|
Добавлено: Вс Дек 19, 2010 8:15 pm Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации |
|
|
Баламут писал(а): | Вы будете утверждать, что Ходорковский приобрёл скважины в свою частную собственность? | Я по поводу Ходорковского ничего в том посту не утверждал. Я сказал "официальная точка зрения полагает."
По поводу обвинения во лжи надо все-таки объясниться. _________________ С уважением, |
|
Вернуться к началу |
|
|
Luk_M Политолог
Зарегистрирован: 30.04.2010 Сообщения: 1233
|
Добавлено: Вс Дек 19, 2010 8:23 pm Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации |
|
|
Сестрица писал(а): | Баламут
Luk_M
Вы же русские люди. |
Сестричка, Баламут начал целенаправленно выдавливать меня из форума. Не думаю, что мои извинения решат проблему. _________________ С уважением, |
|
Вернуться к началу |
|
|
|