malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Национальный вопрос
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сестрица
Писатель


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 322
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Дек 19, 2010 11:11 am    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

Баламут:
Цитата:
Объединяться надо - это бесспорно.
Но действовать мы должны (ради себя и своих детей в единой и сильной стране) максимально законными методами.

"Максимально законные методы" - это те методы, которые нам наша власть разрешает, потому что якобы именно эти методы и являются самыми цивилизованными. Но это совсем не так. Во всем мире есть еще много методов, которые используют подвергающиеся нашествию иноплеменников цивилизованные народы - вспомните Австралию. И если весь мир, кроме нас, позволяет себе защищаться, то и мы должны делать так же и не слушать заклинания тех, кто на нас эту нечисть и напустил. Законные методы - это легитимные законы. Вот Вы лично принимали 282 статью? Я тоже нет. Мы ИМЕЕМ ПРАВО на самозащиту, это естественное право народа. Если власть лишает народ его естественного права, то народ сам тогда выбирает способы. Молодежь будет биться и громить, потому что полна жизни и не хочет умирать на своей земле от кинджяла какого-нибудь джигита.

Вот Вы согласны насчет объединения. Так сделайте же ради него так, чтобы мы здесь почувствовали себя единым народом. Не кидайтесь грязью в наше прошлое, оставьте в покое нашего последнего Царя. Сравнивайте то, что было, не с тем, что есть сейчас, а с Европой того же времени. Уверяю Вас, Вы найдете многое в пользу царской России, еще с 16 века. (дальше "вы" будет риторическим) Покажите мне такой народ, который свое подрастающее поколение учит любви к Родине не на героических и положительных примерах, а на смаковании отрицательных, или даже пусть сомнительных для некоторых сторон? И все это под прикрытием "объективности". Скажите "объективно" ребенку: "Папа твой, конечно, хороший, но вот пузо у него, и лысина, и ночью сильно храпит. Начальства робеет, неуклюж, на турнике 10 раз не подтянется". Кто вы будете после этого?

Не зря каждый ищет в своей истории опорные точки, а у нас за 300 лет якобы не было ничего хорошего. Вот встали бы сейчас из могилы ополченец Минина и Пожарского и суворовский солдат, почитали бы, что пишут про ИХ Россию, и плюнули бы в сердцах и на тех, кто пишет, и на сами "факты", и вообще на наши умствования.

Могу предложить только одно: "Русский, помогай русскому!" Всегда, везде: будь доброжелателен, поддержи в беде, русской нищей бабушке дай в магазине денег, русской мамочке помоги с коляской у подъезда, с русским стариком будь уважителен, наглой русской продавщице напомни, что она русская, может быть в ее пуговичных пустых глазах появится смысл. Если ваша боярыня не в церкви , обратитесь к тем из родственников и знакомых, кто ходит в церковь, попросите горяее молиться за вас и за Россию, потому что сами не умеете.

По человеческим понятиям у русских нет выхода, мы обложены со всех сторон. Но все возможно Богу.

Мы - русские!
http://video.mail.ru/mail/irenskop/263/739.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вс Дек 19, 2010 12:31 pm    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

Сестрица, не надо передёргивать.
Я готов показывать, что было хорошего в любом периоде нашей страны.
Но если кто-то будет утверждать "надо вернуть царя", тогда сперва давайте взглянем, как же оно было "при царе".

У меня нет сомнений, что каждый преступник должен быть наказан.
Однако, в выборе методов более свободны сторонники разрушения страны.
Мы в выборе куда более ограничены.
Не потому что "не законно", а потому что от некоторых методов только "хуже будет".
Я вполне допускаю, что главы общественных объединений поставят перед главами диаспор требование унять отморозков...
Я вполне допускаю ДНД, если сама милицейское руководство не имеет желания решать вопрос, как в одном из приведённых примеров.
Я против битья витрин и поджигания авто непричастных граждан.

Я против тупого хулиганства - зачем ёлку разломали?
Не власти нагадили - своим соседям, большинство из них русские.
Как будут относится к таким "борцам за справедливость"?
Как к людям, спокойно гадящим в общественных местах.
С брезгливостью и отвращением.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вс Дек 19, 2010 12:38 pm    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

Песня красива, но лжива.
Русские вели свой счёт от создания мира - 5тысяч лет жили без всякого Христа.
Поэтому утверждать, что мы созданы для Христа - ложь.
Не было его 5 тысяч лет, а тут вдруг всё заполнил собой и рабами своими.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вс Дек 19, 2010 1:39 pm    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

Для кавказца традиции важнее закона?
Цитата:
Свой вклад в борьбу с межнациональными конфликтами, охватившими в последние дни столицу России, внес постпред Дагестана в Москве Гаджи Махачев. Впрочем, вклад этот может показаться несколько своеобразным. Но слов из песни, а в данном случае - из эфира, не выкинешь. В минувшую пятницу, выступая на радиостанции "Русская служба новостей", господин Махачев предложил свой рецепт наказания виновных в организации несанкционированных националистических митингов в Москве:

- По закону вы разбирайтесь, а мы с удовольствием по-горски разобрались бы... с негодяями, которые оплачивают эти митинги, эти шествия, – сказал постпред. - У нас традиции сильнее. Традиции превыше всего. Касающееся женщин, кровной мести и ислама – это святое.

Разобрался бы со своими отморозками, ни одна сволочь не смогла бы вывести народ на площадь.
Вот корни кавказской преступности - плевать им на закон, "Традиции превыше всего".
"Если сливки плохи, что же молоко?" (И. С. Тургенев)
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вс Дек 19, 2010 2:38 pm    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

Кремлёвские Провокаторы на Манежной и на Киевской - Декабрь 2010. П.Краснов
И это тоже имеет место быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Дек 19, 2010 3:13 pm    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

\\\\\

Последний раз редактировалось: Serex (Ср Янв 12, 2011 9:26 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вс Дек 19, 2010 10:05 pm    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

Мне странно, что Путин употребляет фразы типа "люди должны".
Вроде бы это Путин, кое-что должен людям.
И Медведев, как избранный представитель и гарант интересов народа.
Люди могут либо успокоиться, поверить Путину и положиться на власть, в надежде на торжество закона.
Либо взяться собственноручно наводить порядок - со всеми негативными последствиями.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вс Дек 19, 2010 10:06 pm    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

Сестрица писал(а):
...Как сломать машину геноцида? Нетрудно это сделать, если иметь в виду особенности её конструкции.

Во-первых, это военно-силовой незамедлительный ответ на каждую попытку убить русского за то, что он русский. ...

... и неважно каким способом: физически, физиологически или психически. Незамедлительный ответ, по жесткости превосходящий попытку или даже желание.
(из каких-то пособий по спецоперациям)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Вс Дек 19, 2010 11:24 pm    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Люди могут либо успокоиться, поверить Путину и положиться на власть, в надежде на торжество закона.
Либо взяться собственноручно наводить порядок - со всеми негативными последствиями.


Второе предпочтительнее, ибо неизбежно к этому придёт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2010 12:17 am    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

\\\\

Последний раз редактировалось: Serex (Ср Янв 12, 2011 9:25 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2010 12:22 am    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

\\\\

Последний раз редактировалось: Serex (Ср Янв 12, 2011 9:24 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2010 1:16 am    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

Serex писал(а):
Вам предпочтительнее негативные последствия?


Когда вправляют кость бывает больно.
Мне предпочтительнее открытая драка не потому, что кровавые последствия, а потому, что она неизбежна.

Цитата:
И как это с логикой? Зачем предпочитать, т.е. подразумевать возможность выбора, если все равно выбор будет один?


У меня диалектическая логика, она мне и не то позволяет, хе-хе.
А предпочитаю я второе (по Баламуту) потому, что общество до конца будет тянуть первое прежде чем ситуация таки сползёт ко второму.

Serex писал(а):
В столь маленькой фразе таится так много разрушительной безответственности, которую Путин пообещал пресечь )) Так что спите спокойно Very Happy


Хе-хе, вы спите спокойно, это же вам сам ПУУУтин пооообещал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2010 12:04 pm    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

К сожалению, история показывает куда больше подтверждений, как власть игнорирует проблему и доводит до кровавого бунта.

Во-первых, чиновники не умеют решать проблемы, именно поэтому решения постоянно откладываются. Поскольку отбираются не по компетентности, а по благодарности и готовности воровать вместе с вышестоящими.
Во-вторых, кровавые события сильнее отражаются в истории.
Чем больше пролито крови, тем больше чернил и краски уходит на летописи и газеты.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2010 12:26 pm    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

Прекрасная демонстрация "законопослушности" наших кавказских сограждан.
При пресечении массовых беспорядков в субботу на Киевской площади Москвы был задержан 19-летний выходец из Чечни, попытавшийся избить женщину-милиционера и плюнувший ей в лицо, сообщил источник в правоохранительных органах.
Цитата:
По его словам, в субботу днем на площади Киевского вокзала в рамках превентивных мер по пресечению беспорядков была задержана группа выходцев с Северного Кавказа. При досмотре у одного из них был обнаружен травматический пистолет, готовый к бою.
Молодого человека доставили в ОВД, где на него составили протокол за нарушение правил хранения гражданского оружия – при осмотре милиционеры обнаружили, что патрон дослан в патронник, а оружие снято с предохранителя.

По данным источника, внезапно юноша набросился на 45-летнюю женщину – майора милиции, оскорбил ее, плюнул в лицо и ударил. От расправы офицера спасли коллеги – они удержали нападавшего.
Следственное управление СК России по Москве возбудило в отношении него уголовное дело по статьям «Применение насилия в отношении представителя власти» и «Оскорбление представителя власти», сам он задержан и сейчас находится в следственном изоляторе, передает «Интерфакс».

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2010 1:44 pm    Заголовок сообщения: Re: Национальный вопрос Ответить с цитатой

Репрезентативная выборка, или кто учиняет "кавказские безобразия" (с) Нурали Латыпов

Родился я в Узбекистане. Поэтому Ростовский университет, где я учился, стал для меня новым миром. Я смотрел, анализировал, пытался понять, чем живут люди. В частности, на протяжении нескольких лет замечал конфликты (а проще говоря - драки), регулярно устраиваемые в общежитиях и на дискотеках студентами - выходцами с Кавказа. В основном это были чеченцы и кабардинцы. Я диву давался: на нашем физическом факультете тоже хватало студентов тех же национальностей - но все они, как на подбор, дружелюбны, умны, порядочны и никаких драк не учиняют.

Юношеским разумом сперва сделал вывод: раз они учатся на нашем факультете, то своих - однокашников - не задирают. И только к старшим курсам понял - как оказалось, очень простую - разницу между прилежными студентами и хулиганами. Вызывающе вели себя, хамили, затевали драки в основном сынки так называемой элиты. А они концентрировались на юридическом факультете. Всякая элита хочет воспроизвести себя в будущем. Советское юридическое образование конца 1970 х - начала 1980 х - прямой путь в коридоры власти. Дикость оказалась одной из привилегий детей прокуроров, секретарей обкомов и прочих сливок тогдашнего общества. Им-то и бояться было нечего: отец из любой передряги вытащит. А безнаказанность развращает.

Наконец всё стало на свои места. Дело не в национальности подонков, а в том, что мы столкнулись с небольшой прослойкой мрази. Но поскольку именно ей была открыта самая широкая дорога в ВУЗы, то у большинства студентов и преподавателей университета сформировалось ощущение: все кавказцы имеют такой отвратительный облик и образ жизни.

Прошли годы. Я побывал на Кавказе и увидел: большинство коренных жителей этого региона - в той же пропорции, что и русские, татары, башкиры… - трудолюбивые порядочные люди. Но вот поросль силовой и партийной национальной «элиты» и теневого бизнеса существенно отличается от нормальных жителей. Опять же примерно в той же пропорции, что у других наших народов.

По ходу обучения узнал одно из ключевых понятий анализа данных: репрезентативная (то есть соответствующая всему массиву, представляющая его по важным для исследования показателям) выборка. И понял: в университете в лице так называемых «кавказцев» мы получили очень репрезентативную выборку слоя, далеко не репрезентативного для своего народа в целом.

Кстати, ещё до недавних событий в Москве (по времени - ровно между убийствами Юрия Волкова в июле и Егора Свиридова в декабре 2010 го) я и сам имел конфликт с лицами какой-то из множества кавказских национальностей и стоял под дулом направленного на меня пистолета.

Мне представляется, что мы имеем дело с такой же, как три десятилетия назад в Ростовском университете, репрезентативной выборкой съехавшихся в столицу детишек «уважаемых людей» - всевозможных начальников, силовиков, теневых лидеров… У них есть и деньги, и время, чтобы праздно шататься по улицам мегаполиса. Они чувствуют полную безнаказанность: папа откупит. Именно такие и задирают москвичей - прежде всего ради того, чтобы собственной агрессией замаскировать от самих себя свою полную никчёмность.

Между тем масса простых людей - тоже выходцев из южных земель - приезжает на реальную работу и учёбу. У них нет ни времени, ни денег на праздные развлечения. Да и менталитет у них вовсе не тот, чтобы скандалить на ровном месте. Но вывод делают как раз по немногим заметным хулиганам, считая их репрезентативной выборкой из всего народа. По немногим мерзавцам представляют себе всех кавказцев. Это порождает ответную агрессивность, нацеленную уже не на тех, кто заслуживает такого ответа, а на всех кавказцев подряд. Тем самым и у них вынужденно формируется агрессивность - хотя бы как защитная реакция. Тем самым репрезентативность изначально перекошенной выборки, увы, повышается. Что опять же расширяет круг людей, озлобленных на кавказцев. И спираль положительной обратной связи раскручивается, пока не начнёт хлестать по всему нашему обществу.

Положительная обратная связь порождает лавинообразные процессы. Вот и в данном случае уже образовался, говоря языком альпинистов, опасный козырёк будущей лавины. Пока мы увидели всего лишь предвестие схода гневной массы. Как предотвращать сход лавин - горноспасатели знают: надо прежде всего не давать возникать подобным козырькам. Но наши высокопоставленные политики, аналитики, эксперты, кои вроде бы как раз и должны заниматься козырьками возможных лавин в социальных отношениях, вовсе ничего не смыслят в работе с ними, а то и вовсе не намерены их замечать.

На Манежной площади кричали: «Кавказцев - долой! Россия - вперёд!» Стало быть, долой из Мариинского театра его художественного руководителя - прославленного на весь мир дирижёра Валерия Гергиева? Долой из ЦСКА и сборной футбольную звезду Алана Дзагоева? Долой из Института философии Академии наук его руководителя академика Абдусалама Гусейнова? Долой из кинематографа яркого актёра Егора Бероева, чей дед - осетин из Беслана? Туда же гениального дирижёра Юрия Темирканова?

Если пойдём этим путём - разнесём науку и культуру по национальностям - то получим вслед за развалом Великой России, почти весь прошлый век именовавшейся Советским Союзом, дальнейшее дробление России - нынешней, «либеральной и демократической», уже потерявшей столь многое, что её потенциал и запас прочности несравненно ниже, чем в советскую эпоху, памятную прежде всего достижениями всемирного уровня. Пойдёт ли вперёд такая - разбитая - Россия?
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 3 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.