Любопытный момент: в начале ролика Полторанин заявляет, что:
в 1950г США разбомбили 5 советских военных баз на Дальнем Востоке. Уничтожили или вывели из строя 103 самолета.
Упомянуто одно название базы "Сухая речка". Без развития темы.
Далее об отравлении Сталина.
Караулов, чтоб ему.., постоянно перебивает своих собеседников.
http://future.fcos.ru/content/view/234/272/
По другим ссылкам о налете на Сухую Речку приводятся другие цифры.
Также упоминается о расхождении официальных отчетов и реальных обстоятельств.
8-го октября 1950 года военный аэродром, располагавшийся в 2 километрах к юго-востоку от села, подвергся штурмовому обстрелу американских самолетов. Существует мнение[источник не указан 252 дня], что эта бомбардировка имела целью "наказать" СССР за помощь КНДР в войне с коалицией ООН или же спровоцировать ответную военную акцию. Версия же американских пилотов, состоящая в том, что они из-за плохой погоды потеряли ориентиры и атаковали советский аэродром, перепутав его с военным аэродромом у города Чхонджин, видится весьма сомнительной. По свидетельству советской стороны, в тот день наблюдалась ясная солнечная погода; от Чхонджина до Сухой Речки - 200 км, и ошибка в столь значительное лишнее расстояние сомнительна для опытных летчиков; кроме того, очертания береговой линии у Чхонджина и около Сухой Речки очень сильно отличются. И наконец, американские пилоты заявили, что отчетливо видели на стоящих на земле самолетах опознавательные знаки Советских ВВС[источник не указан 252 дня], однако это не остановило их атаку, что может явно свидетельствовать о намеренной и осознанной бомбардировке ВВС США советского аэродрома.
...можно взять за отправную точку 7 августа 1945 года. В этот день два самолета ВВС США в районе камчатского островка Гаврюшкин Камень обстреляли из бортового оружия два советских пограничных катера. Еще война с Японией была впереди, а счет потерь в “холодной войне” был открыт — 8 убитых и 14 раненых с советской стороны...
...За пять послевоенных лет американские пилоты “ошибались” более ста раз...
В 1954 году ... В апреле состоялась репетиция [массированное воздушное нападение американской стратегической авиации с применением водородных бомб]...
Три самолета RB-45, взлетев с одного из аэродромов в Европе, вышли на рубеж Новгород — Смоленск — Киев. Бомбардировщики шли на огромной высоте, и советские истребители были бессильны что-либо сделать. Специалисты отмечают: не исключено, что PB-45 несли ядерное оружие...
Отличная статья о советских поэтах 20-50х годов и их отношение к Сталину. Мандельштам и многие другие. И совсем в другом свете представляется даже творчество Мандельштама, в котором нас в последее время, заставляют видеть только ненависть к Сталину, руководствуясь только одним его стихом
О.Э. Мандельштам писал(а):
"Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца.
......
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него - то малина
И широкая грудь осетина.". 1933г.
Но уже через 4 года пишет "Оду" Сталину
ЦИТАТА
"С начала 30-х годов Мандельштам осознает, что наступило особое время, когда история сгущается, когда в недели и месяцы совершается столько событий, сколько в иные времена не совершалось за десятилетия. Это осознание — случайно или закономерно — совпало со знаменитыми словами Сталина, сказанными им в 1931 году: “Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут”.
О.Э. Мандельштам писал(а):
"Я б рассказал о том, кто сдвинул мира ось,
Ста сорока народов чтя обычай."
...........
"И в дружбе мудрых глаз найду для близнеца,
Какого не скажу, то выраженье, близясь
К которому, к нему,— вдруг узнаешь отца
И задыхаешься, почуяв мира близость.
И я хочу благодарить холмы,
Что эту кость и эту кисть развили:
Он родился в горах и горечь знал тюрьмы.
Хочу назвать его — не Сталин,— Джугашвили! ( )
Художник, береги и охраняй бойца:
В рост окружи его сырым и синим бором
Вниманья влажного. Не огорчить отца
Недобрым образом иль мыслей недобором,
.......
Правдивей правды нет, чем искренность бойца:
Для чести и любви, для доблести и стали
Есть имя славное для сжатых губ чтеца —
Его мы слышали и мы его застали."
ЦИТАТА
"“Квартиры, в которые вожди революции въехали после того, как советское правительство перебралось из Петрограда в Москву, были довольно невзрачные, с низкими потолками, маленькими комнатами, обставленные старой мебелью, оставшейся ещё от дореволюционных времен. Тогда эти квартиры занимала прислуга, поддерживавшая на должном уровне царские апартаменты в Кремле”.
(Из воспоминаний личного переводчика Сталина В. Бережкова)
Или еще один отрывок из той же книги, чтобы сравнить обеды высшей советской знати на даче у вождя с нынешними фуршетами и презентациями: “Обед был очень простой. На первое густой украинский борщ, на второе хорошо приготовленная гречневая каша и много отварного мяса. На третье компот и фрукты”.
ЦИТАТА
"Уже в 1931 году ЦИК СССР начал возвращать избирательные права “лишенцам” — сократив их число до двух с небольшим миллионов человек (2,5% от численности взрослого населения). А летом 1936 года все они были восстановлены в политических правах, так же как и 768 тысяч человек, репрессированных по закону от 7 августа 1932 года, известному как “закон о трех колосках”.
30 декабря 1935 года “Известия” опубликовали постановление правительства “О приеме в высшие учебные заведения и техникумы”, отменявшее все ограничения, связанные с социальным происхождением лиц, желающих получить образование.
А 21 апреля 1936 года власть отменила свои предыдущие постановления, ущемляющие казачество, восстановила казачьи части, с их традиционной формой, с правом на воинскую службу. В том же году было разрешено свободное проживание по всей стране многих тысяч людей, высланных из Ленинграда в связи с убийством Кирова, осенью 1936 года страна рассталась с карточной системой. С 1 октября была узаконена свободная продажа мяса, масла, рыбы, сахара, овощей. Страна готовилась принимать Сталинскую конституцию, в которой предполагалось нечто неслыханное: “...избирательные списки на выборах будет выставлять не только коммунистическая партия, но и всевозможные общественные беспартийные организации... Всеобщие, равные, прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти” (из интервью И. Сталина американскому журналисту Рою Уилсону от 1 марта 1936 г.)."
ЦИТАТА
"Да и вообще, все разговоры о личной патологической мстительности Сталина — смердящий миф. Вождь жестоко относился лишь к тем, кто посягал на его Дело, на его государство, на его цивилизацию, а не на его личное имя или на его честь… Он был жесток к близким людям своей семьи, если они не понимали грандиозности его Дела и мешали осуществлять его: к жене Надежде Аллилуевой, к сыну Василию, которого много раз наказывал, осаживал, ставил на место. А его знаменитый ответ: “Я солдат на фельдмаршалов не меняю” относительно судьбы сына Якова, находившегося в немецком плену? Разве это не говорит о почти полном отсутствии в натуре Сталина личного, кровного, естественного для большинства людей эгоизма?
Вспомним, какое наказание в “эпоху Большого Террора” получил Алексей Каплер, киносценарист, сорокалетний одесский “дон Жуан”, соблазнивший школьницу, шестнадцатилетнюю любимую дочь Сталина. Сначала сотрудники НКВД предлагали ему прекратить волочиться за Светланой, уехать из Москвы, но Каплер демонстративно играл с огнем, покамест Сталин не приехал к дочери, когда она “собиралась в школу”, потребовал письма её соблазнителя, а в ответ на то, что она Каплера любит, как всякий отец, вышел из себя, дал ей пощечину и закричал: “Ты бы посмотрела на себя — кому ты нужна?! У него кругом бабы, дура”. Вечером, когда Светлана вернулась из школы, она увидела, что отец ищет в её бумагах письма и фотографии Каплера и рвет их. Да, несчастный отец жестоко обошелся с дочерью, но как он, грузин, восточный человек, аскет, владыка полумира, поступил с негодяем-соблазнителем? Да ему стоило пальцем бы пошевелить, чтобы того сгноили, в порошок стерли. Однако дело было не государственное, а его, Сталина, личное, и человек, опозоривший его семью, посягнувший на честь его фамилии, отделался легким испугом. Не забудем и то обстоятельство, что эта история произошла во время Сталинградской битвы, когда всё существо Сталина было занято одним — как устоять… Поистине, наверное, именно тогда, по словам Вертинского, — “над разорванной картой России поседела его голова”… А тут еще Каплер…"
ЦИТАТА
"...как похожи трагические признания русской патриотки на выстраданные всей судьбой чеканные строфы Даниила Андреева о русских сверхцарях, сверхимператорах, сверхгенсеках, а говоря проще, о вождях, появляющихся в роковые минуты русской жизни:
Лучше он, чем смерть народа.
Лучше он;
Но темна его природа,
Лют закон.
.................................
Жестока его природа,
Лют закон,
но не он — так смерть народа.
Лучше — он!*"
ЦИТАТА
" А в эти же военные годы Даниилу Андрееву и Римской-Корсаковой из далекой оккупированной Франции подает голос злейший враг советской власти Иван Алексеевич Бунин:
“Думал ли я, что сейчас, когда Сталин находится на пути в Тегеран, я буду с замиранием сердца переживать, чтобы с ним ничего не случилось”.
Максон, есть предложение немного изменить название темы убрав фамилию Медведева. Это не значит что я не уважаю президента, просто охват материалов темы увеличиться.
А еще вспомнил, как один из ветеранов Великой Отечественной Войны, наш односельчанин. Дай бог вспомнить фамилию... Когда мы с дедом еще ходили в общественную баню в селе (да, на селе в сов.времена и такое было) в конце 80-х начале 90-х. Когда началась очередная волна вранья. Сам лично говорил. " И это они в газетах пишут, что не за Сталина де поднимались в атаку!!! вруны!!! я поднимался в атаку и кричал "За Сталина" и ни кто не заставлял меня это кричать, НИ КТО НЕ ЗА-СТАВ-ЛЯЛ "....Надо было видеть его глаза....
Как сообщает РБК, в Волгограде в преддверии дня Победы убит известный предприниматель Василий Бухтеенко, основавший единственный в стране музей Иосифа Виссарионовича Сталина. Убийство произошло сегодня, 30 апреля 2010 года, около полудня по московскому времени на теннисном корте в Краснооктябрьском районе Волгограда.
Василий Бухтеенко был также владельцем кафе "Сталинград" на территории комплекса "Мамаев курган".
Мужика забили железными прутьями по голове. _________________ "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз
Добавлено: Вт Май 11, 2010 8:51 am Заголовок сообщения: Re: Медведев о Сталине
мистер х писал(а):
http://zarubezhom.com/Images/ZEKI.jpg
Там в левой колонке показана средняя цифра до 1950 г., т.е. "средняя температура по больнице" за полвека. Она, возможно, показательна в контексте соответствующей статьи, но не в вопросе о масштабах "сталинских" репрессий. Не все достаточно хорошо знают английский, название колонки "Pre 1950 average" может ввести в заблуждение. Да и знание английского не всегда помогает - я сам попался на "магию цифр" (посчитал их относящимися именно к 1950 году), но решил их проверить и только после этого обратил более пристальное внимание на название колонки.
Вот тут более адекватная статистика:
Цитата:
Итак, подведем итог - за все время правления Сталина количество заключенных, одновременно находящихся в местах лишения свободы, никогда не превышало 2 миллионов 760 тысяч (естественно, не считая германских, японских и прочих военнопленных). Таким образом, ни о каких "десятках миллионов узников ГУЛАГа" не может быть и речи.
Подсчитаем теперь количество заключенных на душу населения. На 1 января 1941 года, как видно из приводившейся выше таблицы, общее число заключенных в СССР составило 2.400.422 человека. Точная численность населения СССР на этот момент неизвестна, но обычно оценивается в 190-195 миллионов. Таким образом получаем от 1230 до 1260 заключенных на каждые 100 тысяч населения. В январе 1950 года численность заключенных в СССР составляла 2.760.095 человек - максимальный показатель за все время правления Сталина. Население СССР на этот момент насчитывало 178 миллионов 547 тысяч[20]. Получаем 1546 заключенных на 100 тысяч населения.
Теперь рассчитаем аналогичный показатель для современных США. В настоящее время там существуют два вида мест лишения свободы: jail - приблизительный аналог наших изоляторов временного содержания, в jail содержатся подследственные, а также отбывают наказание осужденные на небольшие сроки, и prison - собственно тюрьма. Так вот, на конец 1999 года в prisons содержалось 1.366.721 человек, в jails - 687.973 (см.: сайт Бюро юридической статистики), что в сумме дает 2.054.694. Население Соединенных Штатов на конец 1999 год - примерно 275 млн. (см.: население США), следовательно, получаем 747 заключенных на 100 тысяч населения.
Добавлено: Вт Май 11, 2010 9:42 am Заголовок сообщения: Re: Медведев о Сталине
Сталина пачкают вот уже 50 лет. Замазать хотят.
Я сам в 90х ужасался сталинским террором, всё думал зачем ему столько жертв? Правда позже выяснилось умученных оказалось всего 824 тыс. (по др. данным 667 тыс.) за ВСЕ годы репрессий с 1921 по 1953. Остальные "гулаги" - плод больной фантазии либерастов и целенаправленная деза.
Кроме того, Сталин консолидировал власть в начале 30х, но даже после этого не все репрессии можно списать на его "кровожадность" товарищи на местах работали так, что "Головокружение от успехов" приходилось писать и вдалбливать, вдалбливать, вдалбливать.
Добавлено: Вт Май 11, 2010 11:01 am Заголовок сообщения: Re: Медведев о Сталине
Rudy писал(а):
Вот подробная статистика по периодам
Не забывайте давать ссылки.
Rudy писал(а):
Кроме того, Сталин консолидировал власть в начале 30х
Ягоду, Тухачевского и ряд других деятелей Сталин смог убрать только в 37-м. Соответственно, реальным хозяином в стране он стал ближе к войне (если не позже) - после "чистки" кадровой базы в 37-38 гг., включая самих особо ретивых "чистильщиков" (Ежова и пр.) - а это уже, как минимум, 39-й. _________________ "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз
Последний раз редактировалось: grynes (Вт Май 11, 2010 11:13 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Руководство ГУЛАГ
[править]
Начальники Управления
Ф. И. Эйхманс (апрель — июнь 1930)
Л. И. Коган (до 9 июня 1932)
М. Д. Берман (до 16 августа 1937)[16]
И. И. Плинер (до 16 ноября 1938)[16]
Г. В. Филаретов (до 18 февраля 1939)[16]
В. В. Чернышов (до 26 февраля 1941)[16]
В. Г. Наседкин (до 2 сентября 1947)
Г. П. Добрынин (до 31 января 1951)
И. И. Долгих (до 5 октября 1954)
С. Е. Егоров (до 4 апреля 1956)
П. Н. Бакин (до 6 мая 1958)
М. Н. Холодков (до 13 июня 1960)
Первые руководители ГУЛАГа, — Фёдор Эйхманс, Лазарь Коган, Матвей Берман, Израиль Плинер, — в числе прочих видных чекистов погибли в годы «большого террора». В 1937—1938 гг. они были арестованы и вскоре расстреляны.
_________________ "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз
Добавлено: Ср Май 12, 2010 5:49 am Заголовок сообщения: Re: Медведев о Сталине
Rudy писал(а):
Источники информации - рассекреченные архивы НКВД.
Репрессии бьются с переписью населения (до 2МВ, само собой).
Можете дать конкретные ссылки или выложить материалы на файлообменник? Эти документы есть на сайте Росархива (http://www.rusarchives.ru/)? _________________ "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз
Добавлено: Ср Май 12, 2010 9:25 am Заголовок сообщения: Re: Медведев о Сталине
Нет не могу я вам дать копии рассекреченных архивов, я не спец-историк. Инфу брал с первых 10 сайтов, которые выдал Яндекс в ответ на запрос "правда о сталинских репрессиях".
Добавлено: Вс Май 16, 2010 8:45 pm Заголовок сообщения: Re: Медведев о Сталине
maxon писал(а):
На Медведева все возлагают большие надежды. Из того же интервью Радио "Свобода":
Цитата:
"Андрей Колесников: И потом, может быть, Геннадий Андреевич понял, что немножко перегнул палку, потому что упомянутое вами его высказывание о том, что Медведев неправильно высказался по поводу репрессий, что «два-три года репрессий погоду не делают, а сейчас больше народа мрет от алкоголизма и всего остального», - это немножко смягчило эффект от поддержки им Медведева. Но вообще сейчас за Медведева идет большая борьба, за его внимание, на него многие делают ставку."
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
)
