malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Реформы по Мальчишу
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Экономика и финансы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Сб Окт 16, 2010 12:55 am    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Считайте как Вам угодно, но воздерживайтесь от лживых утверждений.

В СССР финансы запели романсы, когда разрешили отдельным избранным (в частности, комсомольцу Ходорковскому) обналичивать безнал.
В результате чего, полки опустели, зато нас познакомили с гиперинфляцией.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Сб Окт 16, 2010 12:57 am    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Luk_M писал(а):
Синхронизировать эмиссию с товарной массой методом прямого счета товарной массы, на мой взгляд, невозможно.


Я что-то писал о синхронизации товарной массы?

Крупные товаропотоки и проекты - удел прямого управления. Фантики - они для ларьков.
Насчёт "голландской" болезни и прочих ужас-ужас-ужасов всё решается таможенным тарифом. Ещё Д.И.Менделеевым был описан.
А уж что касается "отказа от политики валютного комитета (в.к.)" ещё и "постепенного" вы лапшу с ушей то периодически стряхивайте. И вообще привязка курса рубля к доллару - это не в.к. В.К. - это эмиссия нац.валюты под валюту иностранную. ЦБ лишь предупредил, что теперь не будет придерживаться фиксированного обмена одних фантиков на другие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Вс Окт 17, 2010 10:10 am    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Считайте как Вам угодно, но воздерживайтесь от лживых утверждений.

Высказать свое мнение и заявить ложь - это принципиальная разница. Я высказался с пометкой "я считаю" и "одной из...".
Форум не имеет перспективы, если модератор позволяет себе высказывания, которые должны стать объектом модерации.

А если по существу, то комсомолец Ходорковский начал свою деятельность при СССР. А вот кто ему разрешил вести эту деятельность. Кто создал правовое поле, так сказать? И когда? Ответьте на эти вопросы и может мое заявление станет не таким лживым?
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Вс Окт 17, 2010 10:41 am    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Rudy писал(а):
Крупные товаропотоки и проекты - удел прямого управления.
С этим я принципиально согласен. Я тоже считаю и не раз говорил, что считаю, что крупная промышленность и инфраструктура должны принадлежать государству или управляться государством, например, посредством тарифов.
Но мы видим, что это реализуется на практике в России. Банковская система на четверть государственная, добыча газа, транспортировка нефти и газа, железные дороги - все это принадлежит государству. Крупнейшие авиакомпании - государственные. В системе электроэнергетики вводятся прозрачные тарифы, хоть электроэнергетика только частично государственная.
Rudy писал(а):

Насчёт "голландской" болезни и прочих ужас-ужас-ужасов всё решается таможенным тарифом. Ещё Д.И.Менделеевым был описан.

Все так. И я не отрицаю, что таможенные тарифы - важный элемент экономической политики. Но в процесс тарифообразования на таможне активно вмешиваются лоббисты. Временное снижение из-за трудностей, диверсификация в зависимости от ... и др. способами рост тарифов сдерживается. У правительства нет возможности назначать тарифы по своему желанию.
Лоббировать свои инетресы в денежной политике тем же нефтянникам гораздо труднее. Это не их сфера, ЦБ независим и т.д.
Кроме того, денежная политика, что называется, бьет по площадям - ослабление нац. валюты дает преференции всем производителям и все экспортерам, укрепление рубля дает преференции инвестициям, импорту и торговле. Таможенные тарифы - инструмент более тонкой настройки.
Rudy писал(а):

А уж что касается "отказа от политики валютного комитета (в.к.)" ещё и "постепенного" вы лапшу с ушей то периодически стряхивайте. И вообще привязка курса рубля к доллару - это не в.к. В.К. - это эмиссия нац.валюты под валюту иностранную. ЦБ лишь предупредил, что теперь не будет придерживаться фиксированного обмена одних фантиков на другие.

По-моему, имеет место попытка плавненько подменить предмет спора. Currency board - это привязка объема эмиссии нац. валюты к объему ЗВР. Если ЦБ перестает вмешиваться в курсообразование нац. валюты, то и покупка валюты перестает быть единственным источником эмиссии.
Валютный корридор в РФ расширяется, а в последнее время отменен вообще. Это факт. Проверить это будет легко. Сейчас ЗВР 500 млрд долларов США. Если ЦБ действительно отпустил рубль, изменение ЗВР будет происходить только за счет изменения взаимных курсов валют, входящих в ЗВР. Плюс редкие интервенции, призванные остановить спекуляции.
Пора переходить к новым обвинениям в адрес ЦБ - агента фининтерна.
_________________
С уважением,


Последний раз редактировалось: Luk_M (Вс Окт 17, 2010 11:38 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Вс Окт 17, 2010 1:32 pm    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
[b]
Термодинамика денег
http://vitaly-nasennik.livejournal.com/1853.html
Стабфонд имени Бориса Годунова
http://vitaly-nasennik.livejournal.com/1230.html

Спасибо за ссылку, уважаемый Баламут. В статьях много справедливых утверждений. Но немало натяжек и противоречий.

Можно при желании все это обсудить. Но я прицепился к одному единственному пункту - национализация Центрального Банка. Это первый пункт обсуждаемой программы.
Национализация - это переход из частной собственности в собственность государства.
Откуда следует, что ЦБ находится в частной собственности? Что нужно предпринять конкретно в России, чтобы национализировать ЦБ РФ? У меня нет ответов на эти вопросы.

Вероятно, как я уже начинаю догадываться , читая ответы и переходя по предлагаемым ссылкам, под "национализацией" ЦБ РФ имеется в виду изменение денежной политики в России,в том числе и смена органа, проводящего денежную политику.

Но, во-первых, тогда так и надо писать - смена денежной политики. А во-вторых, хотелось бы увидеть Новую Денежную Политику хотя бы в общих чертах. Лозунг "вернуть контроль над эмиссией государству" не более чем лозунг. Какую денежную политику будет проводить государство, вернувшее под свой контроль денежную эмиссию? Каким органом?
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вс Окт 24, 2010 9:01 pm    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Национализация рубля
Цитата:
...весь мир должен был собирать и копить не желтый металл, а доллары и фунты.
И только имея их в своих запасах, страна получала право выпустить свою национальную валюту в эквивалентном количестве.

...Любая страна , член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из своих резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться. Без этого не берут в МВФ. Без этого не возьмут в «цивилизованное человечество».

...Нас грабят два раза. Первый раз, нас грабят, когда мы продаем на ИХ рынке, за ИХ валюту. Да еще и по ИХ цене. Ведь имея в руках печатный станок, банкиры имеют в своих руках и денежную массу. Через систему фьючерсов они способны обвалить или поднять цену на любой товар.
Второй раз, нас грабят, когда, получив их валюту, мы на ИХ рынке, снова по ИХ ценам, должны покупать то, что нам необходимо.

...Так что же делать?
Необходимо национализировать рубль.
Что это значит. Это значит отделить внутренний рынок от внешнего.
...Итак, первый шаг – объявление о выходе России из МВФ и других структур, призванных держать весь мир в кабале. Объявление о разрыве долларовой удавки. Отныне рубли будут печататься не под массу долларов, а под потребности нашей экономики.
...Второй шаг – национализация ЦБ и изменение законодательства, которое регулирует его функции и задачи. Теперь ЦБ обязан следить за денежным обращением и устойчивости национальной валюты. Ведь у нас на рубль очень большие планы.
Второй шаг делается одновременно с первым. И сразу делается третий.
Третий шаг – торговля российскими товарами только за рубли.
Хотите купить нефть или газ? Пожалуйста, милости просим на российскую биржу.

...Сразу хочу успокоить тревожных и мнительных. Ни о каком «железном занавесе» речь не идет. Валютные обменники никто закрывать не будет. Надо вам – идите и купите доллары за рубли внутри России. Но скоро вам это не потребуется.

...Интересный парадокс.
Кому принадлежат природные богатства внутри недр России? Народу России.
Значит нефть, находящаяся внутри нефтяного пласта принадлежит всему обществу.

Но если компания Х добудет нефть, то есть доставит ее на поверхность, то эта нефть загадочным образом становится собственностью компании Х.
Она заплатит налоги, все возможные налоги заплатит. И за этим потеряется суть – вместо целого, собственнику, то есть всем нам, государству, заплатили лишь часть денег.

Должно быть наоборот. Надо наполнить содержанием статьи нашей Конституции. Это государство должно за деньги поручать компании Х добывать нефть, а не компания платить государству налоги с продажи непонятно каким образом изменившего свой «общенародный статус» черного золота.
Когда вся добытая в России нефть станет государственной, то само государство сможет определять цену на нее. Если внешняя цена (в рублях) зависит от мирового рынка, то цена внутренняя может быть ЛЮБОЙ. Вообще любой. Лишь бы покрывались издержки добычи и переработки нефти. А от прибыли государству можно и отказаться. Пока.
Потому, что оно призовет всех промышленников Запада строить у нас Заводы.
Почему им будет работать у нас выгодно? А выгодно будет не только им. Выгодно работать в России будет всем, кто имеет или хочет построить у нас промышленные предприятия. Вне зависимости от гражданства.
Потому, что цена на энергоресурсы, на нефть, на газ, внутри страны для промышленных предприятий должна быть установлена значительно ниже мировых цен на них.

Собственник имеет право продавать свой товар по любой цене. Это его неотъемлемое право. Только единый собственник всего – государство, может это сделать, как в Китае государство же обеспечило дешевую рабочую силу. Это четвертый шаг на пути выхода из того тупика, где мы сейчас находимся.
...

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 4:26 pm    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Наш идеологический ответ
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/52098/
Концовка, поддерживаю:
Цитата:
Иными словами Запад дурные желания ставит на пользу дела, мы же это подавляем. Но с другой стороны, по своему опыту работы, как то не видел пользы от карьеристов, разве что краткосрочную и очень ненадежную. (Труд таких людей не на общую пользу, а на личное продвижение, и как только продвижение состоится, все их достижения испаряются. Такие люди никогда не пытаются стать лучшими в своем деле, даже просто лучшими в честном соревновании, они ищут и находят более короткую, но всегда сомнительную тропинку.)

Эта "отрицательная энергия" может использоваться с пользой только на самом низшем уровне, как это и было в Союзе, когда труд инженеров, врачей и руководства оценивался ниже сантехниковского. Но все равно сантехников не хватало. Иными словами, чтобы отсеять случайных людей, вознаграждение в правильном государстве должна быть обратным. Чем выше пост, тем меньше выходных и меньше з/п! Именно тогда, как и мечтал проф.Преображенский, "пролетариат займется своим прямым делом, чистить сараи".

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
was_bornin
Лауреат


Зарегистрирован: 11.05.2009
Сообщения: 641
Откуда: Из Будущего

СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 4:53 pm    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Баламут писал(а):

Цитата:
чтобы отсеять случайных людей, вознаграждение в правильном государстве должна быть обратным. Чем выше пост, тем меньше выходных и меньше з/п! .


Крайне сомнительное предложение.
_________________
Мир Будущего - верхняя позиция в поиске Google
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 5:09 pm    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Либо аргументируйте, либо сочту за флуд.

Это единственно возможное решение.
Нет другого способа отсеять лишних людей (карьеристов и подлецов), кроме как направить их интересы в другую сторону.
Не вознаграждение за работу, а сама работа должна интересовать работника.
Вознаграждение нужно там, где работа малопривлекательна: выгребать дерьмо из нужников.

На высшем управленческом посту пакет соцобеспечения должен состоять из пещеры, каменного ложа без подстилки и миски гороха.
И никакого вознаграждения, кроме возможности работать.
Для полного избавления от карьеристов хорошо бы ещё ввести обязательную смертную казнь по окончании срока полномочий - но слишком рьяных революционеров осчастливить народ такая угроза не остановит.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 6:58 pm    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Не вознаграждение за работу, а сама работа должна интересовать работника.

Несколько раз перечитывал Ваши, ув.Баламут, два последних комментария…
Что-то казалось не так в Ваших рассуждениях. Возможная непонятка, наверное, из-за самого слова «работа». Работа должна вознаграждаться, чем сложнее работа, тем щедрее вознаграждение. Но это работа (слово очень специфичное). А вот труд, вернее может быть, творчество как смысл жизни, как миссия это уже совершенно иные смысловые наполнения. И тогда «да!» - за возможность заниматься любимым, просто «своим» Делом надо чем-то жертвовать. Для некоторых естественнее отказаться от банальных условностей и атрибутики в том или ином исполнении. Вы об этих «некоторых»?
Или же не вполне понятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 9:21 pm    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Баламут, видимо, считает, что на "высшем управленческом посту" человек не делает ничего кроме того, что наслаждается властью. Платить за такое грех. Много платить - преступление. Наслаждение властью - вполне достаточное вознаграждение.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 10:30 pm    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Речь больше не о самой деятельности, а о мотивации к ней.
И зависит не только от самой работы, но от человека её выполняющего.

Чем меньше возможностей получить удовольствие от власти, тем меньше всякой сволочи будет лезть в президенты и депутаты.
Дайте возможность заработать любителям, пусть за зарплату президента месят говны.
Народу нужен президент, работающий из чувства своего долга, не на своё благо, но на благо всего народа.
Президент, работающий за деньги - нужен олигархии и клептократии.

Человеку, болеющему за своё дело, достаточно самой возможности заниматься этим делом.
Он ещё сам приплатит, только не мешайте.
Если работник на своём месте, ему не нужна зарплата, ему достаточно компенсировать проживание его и семьи.
Т.е. соцпакет, и никаких "зарплат".

С увеличением обязанностей и ответственности соцпакеты должны уменьшаться.
Условно говоря, самый большой соцпакет нужен детям и подросткам.
Самый маленький - президентам.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения


Последний раз редактировалось: Баламут (Вт Окт 26, 2010 10:38 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольд
Политик


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 997
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 10:35 pm    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Luk_M писал(а):
Баламут, видимо, считает, что на "высшем управленческом посту" человек не делает ничего кроме того, что наслаждается властью. Платить за такое грех. Много платить - преступление. Наслаждение властью - вполне достаточное вознаграждение.

Млин, а ещё кто-то забывает сколько человек тратит времени на решение бытовых вопросов. Если топу оствавить пещеру, то он больше будет заботиться как бы её обогреть, а не о благе государства. В СССР это решалось просто: не доплачивали, а шёл соцпакет, который освобождал руководящее лицо от бытовых хлопот. Это минимум. Другое дело организовать контроль за топом - вот это задача не простая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 9:46 am    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Из альтруистических побуждений можно работать только если вокург все в нищете. А когда вокруг дорогие и удобные авто, просторные и комфортабельные квартиры, сногсшибательные женщины...

Я не представляю себе человека,

с одной стороны облеченного властью, принимающего решения влияющие на перемещение больших материальных ценностей, могущего сделать кого-то сказочно богатым или нищим, видящего стратегическую перспективу

с другой стороны ездящего на работу в метро, живущего семьей из 5 человек в однокомнатной коммуналке, ожидающего, что в любой момент быдло смешает его с говном, если очередное его решение не повысит ощущение счастья у этого быдла.

Я вот тоже иногда мечтаю, как в мою комнату входит Анжелина Джоли, раздевается на пороге, подходит к мне своей знаменитой кошачей походкой и после долгих унижений ... дальше не скажу.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 11:03 am    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Если хочешь просторную квартиру и шикарную машину - не лезь в президенты.
Это работа для самоотверженных.

Эта должность не для любителей роскоши и удовольствий.
И уж тем более, не для любителей садо-мазо.
И естественно, если хоть какое-то быдло в состоянии смешать тебя с грязью, ты просто не компетентен в качестве руководителя страны.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Экономика и финансы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.