malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Реформы по Мальчишу
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Экономика и финансы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вольд
Политик


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 997
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт Окт 08, 2009 2:50 pm    Заголовок сообщения: Re: Реформы по Мальчишу Ответить с цитатой

Как всегда забавная интерпретация статьи "Россия, вперёд" от Ю.Мухина http://www.duel.ru/200940/?20_5_1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитреско
Новичок


Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Пн Окт 12, 2009 2:32 pm    Заголовок сообщения: Re: Реформы по Мальчишу Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Вольд писал(а):
Очень интересно узнать: что-нибудь написали в ответ. Хотя бы банальное: благодарим за проявленную инциативу.


Нет конечно. Я и не ожидал. Реакцию власть делает только на общественные явления, а не на индивидуальные инициативы. Вот если бы мои "пункты" вдруг стали широко обсуждаться, вышли бы в топ Яндекса, проникли бы в СМИ, то ответили бы. А так я и не ожидаю ответа. Сам принцип организации власти отрицает такую возможность. Любой власти. Я не обвиняю именно нашу.

Да. Ещё один момент может дать выход на президента. Если в его голове уже крутились бы похожие идеи и он случайно бы наткнулся на мои в интернете. То есть я бы попал в русло уже существующих планов. Тогда привлечение меня под видом реакции правительства на "инициативу снизу" могло бы послужить обоснованием каких-то реформ, обезапасив власть от критики либеральной оппозиции. Такая критика была бы уже направлена на меня, а не на власть. Роль некого громотвода. Но на такое совпадение (в плане совпадения идей) я вообще не надеюсь. Импосибл. Confused Власть находится в своей матрице, а я в своей. Наша встреча невозможна в этой реальности.

Смысл моего письма совсем иной, нежели попытка достучатся до власти.
Во-первых, это лично моя потребность в формулировке законченых идей реформ. Как политическая программа, которую я до сих пор не формулировал. Просто для себя.
Во-вторых, это просто ещё один пиар-акт для сайта. Поиск новых читателей, новых идейных сподвижников. К сожалению эффект тут получился минимальный. Так что всё свелось к первому пункту.



На самам деле ответ должен быть направлен в течение 1-2 месяцев, от Администрации Президента. Не факт, что само письмо попадет в руки ДАМ лично, но Администрация, если посчитает нужным, доведет. Так что скоро что-либо должны отписать. Возможно банальное : "Ваше предложение принято к сведению и в данный момент прорабатывается на предмет целесообразности". То, что с ним ознакомиться Администрация это 100%.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Ср Окт 14, 2009 7:51 am    Заголовок сообщения: Re: Реформы по Мальчишу Ответить с цитатой

Дмитреско писал(а):
На самам деле ответ должен быть направлен в течение 1-2 месяцев, от Администрации Президента. Не факт, что само письмо попадет в руки ДАМ лично, но Администрация, если посчитает нужным, доведет. Так что скоро что-либо должны отписать. Возможно банальное : "Ваше предложение принято к сведению и в данный момент прорабатывается на предмет целесообразности". То, что с ним ознакомиться Администрация это 100%.


Буду удивлён, если получу ответ. И, естественно, сообщу об этом форуму.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuskov
Новичок


Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Вт Окт 20, 2009 7:57 am    Заголовок сообщения: Re: Реформы по Мальчишу Ответить с цитатой

Вступительное слово на совещании по подготовке Послания Федеральному Собранию Российской Федерации
...
За прошедшие пять недель поступило более 13 тысяч откликов, причём не только от граждан, но и от партий, общественных объединений. Дело, конечно, не только в количестве предложений, хотя само по себе это тоже важно – показывает градус дискуссии, показывает интерес к тем проблемам, которые были затронуты. Важно то, что своё мнение высказывают очень разные участники общественной дискуссии, очень разные люди: предприниматели, учёные, студенты и просто экспертное сообщество. Всё это мне представляется весьма неплохим, удачным развитием событий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uncle_Alex
Политолог


Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 1216
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Вт Окт 20, 2009 10:21 am    Заголовок сообщения: Re: Реформы по Мальчишу Ответить с цитатой

Kuskov писал(а):
Вступительное слово на совещании по подготовке Послания Федеральному Собранию Российской Федерации
...
За прошедшие пять недель поступило более 13 тысяч откликов, причём не только от граждан, но и от партий, общественных объединений. Дело, конечно, не только в количестве предложений, хотя само по себе это тоже важно – показывает градус дискуссии, показывает интерес к тем проблемам, которые были затронуты. Важно то, что своё мнение высказывают очень разные участники общественной дискуссии, очень разные люди: предприниматели, учёные, студенты и просто экспертное сообщество. Всё это мне представляется весьма неплохим, удачным развитием событий.


Таким образом можно считать ответ полученным и реакцию состоявшейся. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdfgj
Читатель


Зарегистрирован: 27.05.2009
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2009 9:43 pm    Заголовок сообщения: Re: Реформы по Мальчишу Ответить с цитатой

Kuskov писал(а):
Вступительное слово на совещании по подготовке Послания Федеральному Собранию Российской Федерации
...


Послание.
Дорогие Россияне!
Мы должны переходить от сырьевой экономики к инновационной, эффективной экономике. Развивать демократию, законность и гласность.
Очевидно, что борьба с международным экономическим кризисом невозможна без борьбы с коррупцией, которую мы и дальше нам необходимо вести.
Главным должна стать социальная ориентация экономики и политики.
Отдельно хочу отметить необходимость борьбы с демографическим кризисом. Меры принятые партией и правительством уже дали результаты - растёт рождаемость. Надо бороться с алкоголем, табакокурением, повышать уровень культуры и образования.
Вперёд, россияне!
Ваш Медвед.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdfgj
Читатель


Зарегистрирован: 27.05.2009
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Ср Дек 02, 2009 11:16 am    Заголовок сообщения: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Не понимаю - почему ставка рефинансирования ЦБ больше нуля?
Все граждане страны платят за пользование деньгами своей же страны ! Платят ЦБ,а не коммерческому банку. По-моему, это садомазохизм.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Ср Дек 02, 2009 7:31 pm    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Для "развития" и "инвестирования" предлагаемых мер не достаточно.
Поскольку меры не решают проблему "сверхприбыльных" финансовых инструментов.

Налог на сбережения ограничит хранение денег в банке, и простимулирует хранение в чулке, и никак не ограничит финансовые "пузыри".

Имхо, нужно ограничивать возможность спекуляции акциями и пр.ценными бумагами. Так называемые "инвесторы" не интересуются дивидендами, следовательно, это не "партнеры" и "собственники", а временщики.
Котировки каждую секунду - зло. Не чаще 1 раз в день, или даже 1 раз в месяц. Увеличить сроки регистрации до 1 месяца.
Может быть поможет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdfgj
Читатель


Зарегистрирован: 27.05.2009
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 12:15 pm    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Для "развития" и "инвестирования" предлагаемых мер не достаточно.
Поскольку меры не решают проблему "сверхприбыльных" финансовых инструментов.

Налог на сбережения ограничит хранение денег в банке, и простимулирует хранение в чулке, и никак не ограничит финансовые "пузыри".

Имхо, нужно ограничивать возможность спекуляции акциями и пр.ценными бумагами. Так называемые "инвесторы" не интересуются дивидендами, следовательно, это не "партнеры" и "собственники", а временщики.
Котировки каждую секунду - зло. Не чаще 1 раз в день, или даже 1 раз в месяц. Увеличить сроки регистрации до 1 месяца.
Может быть поможет.


Налог 75% на доходы, превышающие 100 средних зарплат решит проблему с чулками и сбережениями. Прогрессивный налог на дивиденды оффшоров и тд.

На оставшиеся можно играть на бирже. Главное, чтобы банки не вкладывали депозитные деньги в акции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 11:48 pm    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

С налогами поосторожней.
Каждый налог требует под себя три свежие армии: налоговых инспекторов, налоговых полицейских и бухгалтеров, которые НЕ ПРОИЗВОДЯТ материальных ценностей.
Чем проще налоговая система - тем меньше нахлебников.

Другие средства нужны. Нужны условия, когда финансовые пузыри не имеют физической возможности появляться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oxegenium
Читатель


Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 62
Откуда: Moskva

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 8:38 am    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

sdfgj писал(а):
Не понимаю - почему ставка рефинансирования ЦБ больше нуля?
Все граждане страны платят за пользование деньгами своей же страны ! Платят ЦБ,а не коммерческому банку. По-моему, это садомазохизм.

За все время дискуссий первый разумный вопрос!
Несмотря на то, что многие на форуме, похоже, инженеры по образованию, никто (включая и модератора) не может увидеть очевидную вещь: общественная система это машина. Оптимизация работы любой машины описана еще Сади Карно. Из-за тепловых потерь к.п.д. всегда меньше единицы. Поэтому родилась такая формулировка 2-го з-на термодинамики: вечный двигатель невозможен. Но это противоречит очевидному факту: человеческое общество это машина, которая может существовать вечно! Вы только вдумайтесь - к.п.д.?! Коэфициент полезного действия для кого? Для кого полезного? Постулированный рост энтропии является исключительно субъективной вещью, связанной с тем, что и вся физика, да и вообще все наши знания о мире субъективны. В силу того, что мы являемся частью той системы, которую пытаемся познавать. Можно сказать, что наша информационная емкость меньше информационной емкости того Универсума, в котором мы существуем. Поясню это на простом примере из учебника физики. Пусть имеется цилиндр (это стакан, закрытый крышкой) с перегородкой посередине. По одну сторону перегородки неон («черные» молекулы), по другую – аргон («белые» молекулы). Теперь уберем перегородку. Мы знаем, что стоит убрать перегородку, и какая-то белая молекула начнет приближаться к черной, а черная – к белой, они проскочат мимо друг друга и т.д. Постепенно какие-то из белых молекул проникнут случайно в объем, занятый черными, а черные – в область белых. Через какое-то время получится смесь. В общем это необратимый процесс реального мира, он должен привести к росту беспорядка. В каком смысле беспорядка? Дело в том, что мы начали наш пример с того, что белые находились в одной половине цилиндра, а черные – в другой. Именно в этом смысле: расположение молекул было до известной степени упорядоченно. В хаосе столкновений оно стало неупорядоченным. Степень неупорядоченности (или просто беспорядка, или иначе – хаоса) и есть энтропия. Обозначают энтропию буквой S.
Переход от упорядоченного расположения к беспорядочному является источником необратимости, а его причиной является рост энтропии. Вот и 3-ий закон термодинамики: энтропия Вселенной всегда возрастает.
Обратим внимание на одну удивительную вещь. Если мы запустим киноленту, на которой заснято перемешивание молекул, в обратную сторону, то ничего необратимого на экране не появится. Ведь один вид столкновений столь же вероятен, как и другой. Поэтому перемешивание полностью обратимо, и тем не менее факт состоит в том, что оно… необратимо! Перед нами простой пример необратимого процесса, полностью состоящего из обратимых событий!
Чем же отличается порядок от беспорядка? Попытаемся не смотреть на это с эмоциональной стороны. Тогда дело не том, что порядок приятен, а беспорядок – нет. Дело в том, сколькими способами можно разместить белые и черные молекулы так, чтобы белые оказались в одной половине цилиндра, а черные – в другой? И сколькими способами это можно сделать без такого ограничения? Ясно, что во втором случае способов гораздо больше. Мы измеряем “беспорядок” чего-то по числу способов, каким может быть переставлено его содержимое, чтобы внешне все выглядело без изменений. В цилиндре с разделенными газами число способов и энтропия меньше, то есть меньше “беспорядок”. Пользуясь этим техническим определением, можно понять, что Вселенная всегда переходит от “порядка” к “беспорядку”, поэтому энтропия всегда растет.
А теперь обратим внимание на еще более удивительную вещь. Раз уж речь зашла об энтропии, то обратим внимание на ее микроскопическое объяснение. Когда мы говорим, что в чем-то (например, в газе) содержится определенное количество энергии, то можем сказать, что каждый атом имеет определенную энергию. Полная энергия есть сумма энергий всех атомов. Равным образом, у каждого атома есть своя определенная энтропия. Суммируя, получим полную энтропию.
Если мы посчитаем разницу энтропий газа в цилиндре при увеличении объема без изменения температуры, то увидим, что она изменилась в NklnV2/V1 раз. Где N – число молекул в газе, к – постоянная Больцмана, а V2 и V1 – конечный и начальный объемы газа. При увеличении объема в 2 раза (V2/V1 =2) в расчете на одну молекулу получим изменение энтропии S в (к ln2) раз.
Энтропия молекулы зависит не от ее свойств, а от свободного места вокруг нее! То есть тот рост энтропии, который мы наблюдаем, является следствием простого факта увеличения размера Вселенной. Или другими словами, увеличения ее информационной емкости. Или другими словами, увеличивается количество материи, которая и является носителем увеличивающейся информации. За счет чего Вселенная расширяется? Чтобы ответить на этот вопрос, придется перейти от школьной физики к физике квантовой информации. Уж не взыщите! Так вот, повторюсь, единственное, что на самом деле производит человек, это информация. Производство товаров и услуг это вторично. Невозможно их произвести, заранее не придумав (узнав), как это делать,то есть предварительно не произведя информацию. Каждый человек является в буквальном смысле является квантовым компьютером, каждый такт которого порождает ту самую элементарную частицу, из которых и состоит наш Универсум. Это следствие теории квантовой информации. (Интересующихся отсылаю к книге Доронина "Квантовая магия" и на одноименный сайт). Можно сказать, что, начиная с седьмого дня творения, после создания человека, Вселенная расширяется за счет его усилий.
Вернемся к общественной машине. Как и любая другая машина, она управляется информационными сигналами. Теория управления рассматривает два типа управления: иерархическое и стихийное. При иерархическом управлении цель процесса определяется управленцем. Например, рассмотрим простейшую систему работы калорифера с терморегулятором (термостат). С точки зрения человека, создавшего прибор, цель - поддержание постоянной температуры в помещении. Стихийное же управление возникает там, где наблюдаются процессы самоорганизации. Части системы, взаимодействуя между собой, изменяются. Но цель этих изменений находится вне системы. Если бы термостат имел сознание, он бы не понял, почему при достижении определенной температуры, он либо включается, либо выключается. С его точки зрения это было бы естественными правилами, "объективным" законом, который управляет его поведением.
_________________
Oxegenium
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oxegenium
Читатель


Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 62
Откуда: Moskva

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 9:40 am    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

Продолжение пред. поста.
Базовым принципом, на котором основано стихийное управление, является принцип обратной связи (ОС). Причем положительная обратная связь разгоняет процесс (ПОС революционная) , а отрицательная ОС стабилизирует (ООС консервативная). ООС проявляется и задается в ограничениях, наложенных на работу системы. В примере с термостатом это границы того диапазона температур, в которых он функционирует. Во Вселенной это ограничение "снизу" Гейзенберга (произведение изменения импульса на изменение кординаты меньше постоянной Планка) и ограничение "сверху" на скорость передачи информации - скорость света. Если ограничения снять, система самоничтожится или перестанет функционировать (умрет). Например, уберем верхнее ограничение по температуре в термостате - сгорит, уберем нижнее - выключится навсегда.
В экономической системе все точно также. Снимите ограничение по времени владения собственностью (любой частной собственночтью!) и система начинает разваливаться. Это уже даже я понял. Вот как это происходит. Например, присвоил участок земли, получаешь с нее ренту, часть прибыли после расходов потратил на приобретение еще части земельной собственности и рента еще увеличилась и т.д. Чисто работа усилителя, в котором выходной сигнал подается на вход. Работает только положительная ОС. Усилитель горит. А в обществе? А тут увеличивается количество прав у собственника и, соответственно, уменьшается у всех остальных. И доколе? А пока у них вообще ни хрена не останется (даже элементарного права на жизнь), что мы и наблюдаем сегодня повсеместно. До сих пор система восстанавливалась через революции и смену власти. То есть шило меняли на мыло в смысле того, что по существу ничего не менялось. Самоорганизующийся экономический процесс в общественной машине всегда подменяется госрегулированием. Его всегда пытается регулировать некое шустрое меньшинство (называют себя политиками), добравшись до управления (власти). Преследуя при этом исключительно личные интересы. Эти интересы есть объективный общественный закон. Его описал еще Адам Смит. Каждый человек эгоист, он удовлетворяет свои потребности прежде всего. При этом закон наименьшего действия требует минимальных затрат с целью получения максимального результата. Это нормально. Именно это приводит к разделению труда, его специализации и, как результат, к росту богатства народов. Но тот же А. Смит сказал, что этот рост богатства возможен только в определенной институциональной среде. То есть законы в государстве влияют на экономику. Отсюда следует, что оптимизировать экономическую систему надо по законодательству. Конкретно, по отношениям собственности. Если не ввести законодательное ограничение на срок владения собственностью, любая экономическая система будет погибать. И никакие прогрессивные налоги не помогут, они только замедляют процесс гибели. С учетом глобализации можно сказать, что погибнет все человечество. Очевидным фактом является то, что высокоразвитых цивилизаций на Земле было уже несколько. Исторических артефактов, подтверждающих это утверждение, более, чем достаточно (пришельцев как идею отрежем "бритвой Оккамы").
Сейчас срок владения частной собственностью во времени не ограничен ни в одном законодательсте ни одной страны. И именно это не позволяет сделать экономическую систему самонастраивающейся, или саморегулирующейся. В такой системе невозможна процентная экономика по определению.
_________________
Oxegenium
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iOne
Новичок


Зарегистрирован: 12.04.2010
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Вт Окт 12, 2010 10:50 am    Заголовок сообщения: Re: Реформы по Мальчишу Ответить с цитатой

Как здравомыслящий человек согласен, что право эмиссии рубля должно быть у государства (казначейства), а не подконтрольного международным институтам центрального банка. Но на практике сегодня это малоосуществимо. Не говорю сейчас о причинах, просто делаю такой вывод.
Вопрос у меня в другом. Ведь по существующей Бреттон-Вудской финансовой системе, - когда национальные валюты печатаются под валютные резервы, - живет не только Россия, но весь мир: все страны (кроме, грубо говоря, США) выпускают свои деньги под обеспечение валютными (золотовалютными) резервами - и Европа, и Китай, и Япония... (Поправьте, если я ошибаюсь.) Так объясните мне: почему в перечисленных странах, также как и Россия находящихся под долларовым иго, экономика более-менее нормальная, а в России нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пионер
Автор


Зарегистрирован: 18.07.2010
Сообщения: 155

СообщениеДобавлено: Вт Окт 12, 2010 3:50 pm    Заголовок сообщения: Re: Ставка ЦБ больше нуля? Ответить с цитатой

oxegenium писал(а):
Если не ввести законодательное ограничение на срок владения собственностью, любая экономическая система будет погибать. И никакие прогрессивные налоги не помогут, они только замедляют процесс гибели.

Существует естественное ограничение сверху - это срок жизни собственника. Перед своей смертью он имеет возможность пока жив передать права на эту собственность другим людям или свои потомкам, которые будут жить после него.

Соответственно, массовый геноцид людей до того, как они успеют оставить потомство, высвобождает множество собственности, права на которую можно передать другим людям.

Другими словами, дальнейшее развитие вашей здравой идеи об ограничении на срок владения собственностью неизбежно приведет к необходимости геноцида отдельных групп людей только ради того, чтобы передать права на их собственность другим. В замкнутой системе, в которой уже все поделено, больше не откуда взяться новой собственности, а чтобы создать новую необходимо отнять часть собственности у других (как минимум придется отнимать природные ресурсы, которые формально тоже уже кому-то принадлежат, если все поделено).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вт Окт 12, 2010 4:58 pm    Заголовок сообщения: Ограничение частной собственности Ответить с цитатой

Ничего не изменится.
Законодательное ограничение оп сроку владения легко будет обходиться путём заблаговременного переписывания прав на подконтрольных лиц.
Посему такое ограничение бессмысленно, бесполезно, но вредно, поскольку усложняет законодательство.

Ограничение частной собственности по количеству на одного человека более реально.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Экономика и финансы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.