malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Обсуждение "Правил дискуссии".
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> О сайте
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
grynes
Писатель


Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 341
Откуда: Nsk

СообщениеДобавлено: Вс Июн 13, 2010 12:20 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Форум создавался для дискусий, в том числе и идеологических. То есть даже изначально предполагалось, что взгляды будут разные.

Согласен, фиксация неких не подлежащих обсуждению постулатов не добавляет объективности и не способствует достижению согласия.
Главное - с какой целью человек приходит на форум.
Задача дискуссии - выработать общее мнение. Обмен информацией, в результате которого обогащаются обе стороны.
Ключевая фраза в цели форума - "теория построения социально-справедливого общества". Ссылка на марксизм уже несколько сужает рамки.
_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2010 6:02 am    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Красный - общепринятый сигнал "СТОП" и на многих форумах модераторские вставки делают красным.
С Вашего позволения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grynes
Писатель


Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 341
Откуда: Nsk

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2010 7:03 am    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Красный - общепринятый сигнал "СТОП" и на многих форумах модераторские вставки делают красным.
С Вашего позволения.

Тогда, по-хорошему, нужно бы обеспечить, чтобы простые пользователи не пользовались этим цветом. Теоретически это возможно - техническими (правильный способ) или организационными (ненадежный и "дорогой" вариант) методами. Однако как быть с уже накопленной базой сообщений, где тоже используется красный цвет?

В общем, тут, конечно, на Ваше усмотрение и на усмотрение автора сайта. Чисто в порядке обсуждения - на мой взгляд, решить вопрос можно по-другому: во всех модераторских вставках обозначать границы и писать ключевую фразу "Замечание модератора:" Максон обычно так и делал (пример). Тогда все будет ясно для любого читателя, в том числе в первый раз зашедшего на форум. И красный цвет для "простых смертных" не надо запрещать.
Это по-минимуму. А еще лучше было бы разработать шаблон модераторского сообщения, который бы автоматически вставлялся по какой-нибудь кнопке. Чтобы были видны границы +, возможно, имя модератора и дата. Модераторов может быть несколько, такие вещи по возможности лучше сразу стандартизировать.

Иначе будут проблемы, например, с чтением вот такого сообщения: http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=18631#18631 Я, конечно, догадываюсь, что это Баламут отредактировал сообщение Козолупа. Но это очевидно только для завсегдатаев форума и для достаточно опытных пользователей интернета, имеющих соответствующий опыт общения на других форумах.
_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2010 7:47 am    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

То, что накопилось пусть остаётся, кому мешает...
В качестве модераторских ограничителей я использовал квадратные скобки, а тут пропустил.
Спецкнопка - было бы хорошо, хотя подозреваю, у Максона задачки по-актуальнее найдутся.
Думаю, в настройках есть возможность фиксировать время модераторской правки, также как обычного пользователя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2010 11:46 am    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Красный - общепринятый сигнал "СТОП" и на многих форумах модераторские вставки делают красным.
С Вашего позволения.


Это общепринятый сигнал важности сообщения.

Технически запретить использовать всем красный сложно. Я полагал, что из-за редкости использования вам более подойдёт оранжевый. Ну не буду спорить, просто прибавляйте к своим правкам подпись модератора. Для облегчения понимания. То есть квадратные скобки, красный текст, и подпись - Модератор. Думаю столько опозновательных знаков будет достаточно.

Я же для своих важных сообщений оставлю тёмно-красный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2010 12:04 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Кстати, я тоже могу что-нибудь подправить в качестве админа и оставить пометку об этом. Тоже красным, только подпись будет другая - Админ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 9:41 am    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Цитата:
А можно чуток по-другому? Для модератора выделим ОРАНЖЕВЫЙ. Редко используется и броский. Просто красный я уже как-то привык использовать для ОСОБО важных выделений текста. Синий - также не совпадает по цвету со ссылками, которые скорее тёмно-синие, хотя и отличаются. Синий я обычно использую для выделения цитат из внешних источников.

Не настаиваю, конечно.


Прошу верните красный и синий. Что за цветная узурпация? Вполне хватит и оранжевого для модерирования. А то получается самые ходовые и контрастные цвета зарезервированы. Почему бы не продолжить стиль Максона. У него очень удачно получались модераторские сообщения. Модератор вполне может и более крупный шрифт использовать, т.к. его сообщения в основном короткие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 9:55 am    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Цитата:
Красный - общепринятый сигнал "СТОП" и на многих форумах модераторские вставки делают красным.
С Вашего позволения.


Но тем не менее на этих же форумах этим цветом могут пользоваться и участники форума для выделения наиболее важных мест сообщения. Поэтому верните все на свои места. Красное модераторское сообщение будет понятным для любого, тем более если есть подпись как это предлагал тов. grynes Вс Июн 13, 2010 12:01 pm.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 12:57 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

А давайте опрос сделаем насчёт цвета для модерации? Вполне демократично можно этот вопрос решить, без политики и правозащитных криков. Wink

Так что выношу отдельной темой опрос о цвете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grynes
Писатель


Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 341
Откуда: Nsk

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 9:52 am    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Так что выношу отдельной темой опрос о цвете.

Опрос о цвете плохо заметен из-за большого количества прилепленных сверху тем.

За последний месяц на форуме начало появляться большое количество "рекламных регистраций":
http://malchish.org/phpBB2/memberlist.php?mode=joined&order=ASC&start=350
На мой взгляд, в качестве ссылки на сайт должно указываться не что попало, а либо личный сайт пользователя, либо ресурс, имеющий хоть какое-то отношение к тематике форума и взглядам пользователя на этот счет. Бодибилдинг, алкогольные напитки, прочая реклама любого рода сюда явно не относятся.
И еще нужно бить по рукам за такого типа регистрации:
Цитата:
Romeot123
Romeota123
Romeotar123
Romeotara123
Romeotaran123

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 4:04 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

grynes писал(а):
За последний месяц на форуме начало появляться большое количество "рекламных регистраций":
http://malchish.org/phpBB2/memberlist.php?mode=joined&order=ASC&start=350
На мой взгляд, в качестве ссылки на сайт должно указываться не что попало, а либо личный сайт пользователя, либо ресурс, имеющий хоть какое-то отношение к тематике форума и взглядам пользователя на этот счет. Бодибилдинг, алкогольные напитки, прочая реклама любого рода сюда явно не относятся.


Совершенно верно! Спамеры, и оптимизиторы сайтов протоптали дорогу на форум. Я немного их почистил, но нужно и в правилах отметить:

Запрещены регистрации на сайте в рекламных целях. Если указанный в профиле сайт имеет явную коммерческую направленность, то это прямой указатель рекламной регистрации и такие пользователи удаляются. Если пользователь после регистрации в течении месяца не оставил ни одного поста, то это тоже кандидат на удаление.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 4:16 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Под последнее правило рискуют попасть просто молчащие пользователи.
За рекламу уже можно банить, в правилах есть, вечерком соображу точнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вт Июн 29, 2010 11:24 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Внёс изменения в Правила.
Вместо
Цитата:
* Реклама вне соответствующих тем

Включил
Цитата:
* Некоммерческая реклама вне соответствующих тем
* Коммерческая реклама в любой месте

Т.о. рекламную деятельность можно пресекать во всеоружии.
Если в профиле указан коммерческий сайт, с полным правом можно в БАНю.
Есть даже кандидат-рекламщик.
Г-н "tonirav ", например, всего два поста, оба флудовых и реклама в профиле.

Насчёт удаления через "месяц после регистрации" - мало кто сразу начинает активно постить. Все маленько выжидают.
Наличие такого правила заставит создавать сообщения сразу по-любому поводу без действительной необходимости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вт Июн 29, 2010 11:36 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Основную массу троллей обрежем по хамству.
За хитрыми и вежливыми будем присматривать.
Против вежливых засланцев "закулисы" вижу только два пути:
* разрешить трепать языком ("положить болт")
* запретить трепать
Средний вариант я уже предлагал - разрешить, но в строго отведённых темах.
Чтобы "запретить трепать" потребуются чёткие формальные критерии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Ср Июн 30, 2010 6:26 am    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Пока против вежливых засланцев средств нет. Пусть болтают языком.
Вообще, на продвинутых форумах есть система репутации и там болтунов просто видно по репутации. Постараюсь сделать апгрейд софта в течении лета, чтобы получить такую функцию.

И есть ещё одна проблема. Слишком народ любит плодить темы. Не читая старые. В результате дискуссии просто повторяются. Одной только стоимости в теоретическом форуме посвящено десяток тем и они всё плодятся и плодятся. Моё желание заключается в том, чтобы содержимое форума имело не мозаичный характер, где отдельные камешки часто повторяют друг друга, а вполне структурированный, где каждая тема обсуждается в одном месте. В этом случае всегда можно найти нужную информацию.

Для нарушителей у меня есть средство - могу просто лишить прав открывания новых тем. Вообще, есть желание выделить отдельную группу участников, с повышенными правами, которые только и будут иметь права создавать новые темы. По крайней мере в теоретическом форуме. Создать группу "теоретиков". Как думаете?

К сожалению у меня нет способа сливания тем в одну. Было бы полезно таким образом форум оптимизировать...

А пока же нужно ввести правило на запрет создания темы, если подобная уже обсуждалась.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> О сайте Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  След.
Страница 4 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.