malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Религия: Наркотик или лекарство?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 114, 115, 116, 117  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Каким кругом религий ограничить обсуждение в данной теме?
никак не ограничивать обсуждение кругом определённых религий
80%
 80%  [ 16 ]
ограничить обсуждение вопросами авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам)
0%
 0%  [ 0 ]
ограничить обсуждение вопросами православия
20%
 20%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 20

Автор Сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пн Май 30, 2011 8:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Бегиннер, право, это было не к спеху, тем не мене - большое спасибо. Тем более - сразу наткнулся на незнаемую мной интереснейшую этимологию слова "жид":
«Разжидить» здесь, только от русского смысла слов "разбавить, размочить, разжижить" - наше строгое восприятие Бога и его Учения. Отсюда и «ЖИД» есть сторонник такого разрозненного восприятия Бога и Пророков.
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вт Май 31, 2011 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пока, ув.тов.Аланов не может ответить на просьбу Пойнтс'а, я возвернусь к своему мнению...
Вскоре выходит в "свет" новое, улучшенное издание библии!!!
Цитата:
Библия в переводе
Это второй после Синодальной Библии XIX века полный ее перевод на русский язык. Инициатором проекта выступило Российское Библейское общество (РБО), а вся работа длилась более 15 лет.
Новый перевод осуществлялся на основе лучших изданий текстов Ветхого и Нового Заветов и снабжен краткими комментариями, рассказал исполнительный директор РБО Анатолий Руденко:
«Мы переводили с подлинных текстов — еврейского текста Ветхого Завета и древнегреческого текста Нового Завета, чтобы ничего не искажать. Этим занимались квалифицированные переводчики, профессионалы. Делали это так, чтобы было содержание Библии понятно людям».

В роде и радость-то кака, но смущает Автор Проекта (как всегда непрошенный) - РБО.
Что же такое РБО? Врядли имеет смысл здесь расписывать и копипастить несметное количество страниц - каждый кто хочет, сам найдет себе "по душе".
Предложу лишь краткие цитаты и ссылки, а выводы делайте сами уж...
Цитата:
Российское Библейское общество – христианская внеконфессиональная организация, занимающаяся распространением и переводом Библии, а также отдельных книг Ветхого и Нового Завета на территории России и среди русскоязычного населения стран СНГ. - http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=79996&cf=

Цитата:
20 сентября произошла смена правления Российского Библейского общества. С должности президента РБО смещен протоиерей Александр Борисов, новым президентом избрана Валентина Чубарова – директор книжного служения «Слово» Евангелическо-Лютеранской Церкви «Слово» в Санкт-Петербурге, а вице-президентом – священник Владимир Лапшин. Состав правления был полностью обновлен. <...>
Известный библеист и переводчик Андрей Десницкий так прокомментировал нашему изданию возникшую проблему совмещения переводов:
«Переводы Библии бывают очень разными, и было бы неверно противопоставлять достаточно дословные и консервативные (такие, как Синодальный) всем остальным: они могут походить друг на друга еще меньше, чем на Синодальный. Примерно так и произошло с двумя переводами, которые готовились в Российском Библейском обществе. Новозаветная «Радостная весть» (подготовленная В.Н. Кузнецовой) нацелена на разрыв с традицией, она, например, сознательно отказывается от таких слов, как благодать, проповедать, каяться, креститься, и т.д. чтобы удивить читателя, заставить его взглянуть на текст по-новому. С той же целью в переводе появилось немало резких выражений и даже грубых слов (брюхо, проститутка и т.д.). «Когда знакомишься с подобными текстами, по временам возникает ощущение, будто ты не Священное Писание читаешь, а присутствуешь при перебранке на кухне коммунальной квартиры» – так отозвался о переводах В.Н. Кузнецовой в 1998 г. вл. Иларион (Алфеев), и подобное восприятие характерно для многих православных читателей. - http://www.pravmir.ru/v-rossijskom-biblejskom-obshhestve-proizoshla-smena-pravleniya/

Цитата:
В чем опасность библейских обществ (http://www.k-istine.ru/apologia/apologia/apologia_kriger.htm )
Три основных направления экуменической пропаганды – миссионерское, просветительское и внецерковное распространение Священного Писания с тех пор получили организационное оформление, поддержку из-за рубежа и соответствующих исполнителей обновленческого толка. Преподавая в православных учебных заведениях – воскресных школах, лицеях и университетах, они прививают свои идеи молодому поколению, а прикрываясь изданием Священного Писания – издают новые переводы Ветхого и Нового Завета на русском языке, протестантские варианты Библии (без неканонических книг) и отдельные переводы ветхозаветных книг с древнееврейского языка.

Можно долго и интересно продолжать об истории и целях РБО, но, думается мне, что желающие сами найдут, а верующие просто не обратят внимание на всякую ерунду.
"Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь!" 1050
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Вт Май 31, 2011 7:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Beginner,

Я понимаю, что "радость-то кака", но какое отношение РБО и его "трудовые успехи" имеет к упомянутой мною теме "научного исследования символизма религиозных атрибутов"?
Как я понял - господа из РБО продолжают свою неблагодарную миссию по очередной правке священных текстов под иврито-греческий канон. Этим занимался еще раскольник Никон соцарсвующи.
Какие еще выводы тут могут быть, кроме однозначных?Smile
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вт Май 31, 2011 8:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Пойнтс пишет:
Я понимаю, что "радость-то кака", но какое отношение РБО и его "трудовые успехи" имеет к упомянутой мною теме "научного исследования символизма религиозных атрибутов"?

Конечно же, никакого отношения не имеет. Но я ж все-таки написал в теме "Религия:наркотик или лекарство?"... Или? К упомянутой Вами подтеме не имеет отношения, но, опять-таки, я написал, что это временное отступление, пока тов.Аланов готовит Вам ответ.
На счёт "очередной правки священных текстов". А, вообще-то, был ли "малчык"? или всё правят, и правят, и правят выходцы из одного и того же "всебиблейского общества" (чуть было не написал - гражданского)?
Да! И какие же выводы кроме однозначных?! Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Вт Май 31, 2011 8:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
К упомянутой Вами подтеме не имеет отношения, но, опять-таки, я написал, что это временное отступление, пока тов.Аланов готовит Вам ответ.

А, ну понятноSmile К заявленной мною подтеме не относится, это ваша информация по основной теме.
Вот только одно остается непонятным - не может ув. тов. АЛанов или ему вообще нет дела до исследований символизмаSad

А пока по подтеме никто не отозвался, выскажусь про ваше:
Beginner писал(а):
На счёт "очередной правки священных текстов". А, вообще-то, был ли "малчык"? или всё правят, и правят, и правят выходцы из одного и того же "всебиблейского общества" (чуть было не написал - гражданского)?

Очередная правка, редакция, реконструкция и исправление само собой подразумевает, что когда-то была первая правка, первый вариант. И естественно заключить далее, что первой правке подвергся начальный текст.
Но исправить весь начальный текст до конца и радикально сразу не получилось. Потому что правщики, глупые людишки, не знали еще точно - что именно нужно кардинально исправить, чтоб извратить начальный смысл окончательно. И до сих пор не знают и поэтому до сих пор правят. И вторая причина - им самим страшно от своих дел. Они правят, а люди, тем не менее - не перестают "думать сами и решать сами" как вы засвидетельствали, и продолжают находит в правленном то, чего не заметили правщики при правке. Вот правщикам и обидно от этого бессилия.
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вт Май 31, 2011 9:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пойнтс писал(а):
А, ну понятноSmile К заявленной мною подтеме не относится, это ваша информация по основной теме.
Вот только одно остается непонятным - не может ув. тов. АЛанов или ему вообще нет дела до исследований символизмаSad

Ну, что Вы в самом деле, обижаетесь-то? А откуда я знаю, есть ли тов. Аланову дело до символизьму или нет. Я предполагаю, что с таким обширным материалом, который Вы предложили к рассмотрению, надо как минимум разобраться. И это не один день или два.

Цитата:
Очередная правка, редакция, реконструкция и исправление само собой подразумевает, что когда-то была первая правка, первый вариант. И естественно заключить далее, что первой правке подвергся начальный текст.

Не естественно. И не заключить, а, в лучшем случае предположить. Рассмотрев при этом все доводы, факты и сомнения. Как Вы там пишете - компрэ нэ ву?
Цитата:
Потому что правщики, глупые людишки, не знали еще точно - что именно нужно кардинально исправить, чтоб извратить начальный смысл окончательно.
Ну, да... Ну, да... Как же без этого допущения про "глупых людишек"?Только что-то их "там" не бывает. Соломинок не подбросить?
Цитата:
И вторая причина - им самим страшно от своих дел. Они правят, а люди, тем не менее - не перестают "думать сами и решать сами" как вы засвидетельствали, и продолжают находит в правленном то, чего не заметили правщики при правке. Вот правщикам и обидно от этого бессилия.
Эта мысль уже по-серьёзней будет. На самом деле. И она многогранная. Попробую в цитате короткой показать Вам направление раздумий.
Цитата:
Христианская религия усиливает этот эффект, навязывая с помощью психологических установок - "женские" стереотипы мышления и поведения (безмерную смиренность). Пусть не обижаются женщины - термины "женская" и "мужская" психика, здесь используются условно, определяя свою привязанность к полу в типичных случаях, и все чаще, демонстрируя свою способность, плавно перетекать друг в друга, не меняя половую принадлежность.
Так вот, психическая, а нередко и физическая женственность "расчувствованных" мужчин, в два раза (если считать, что женщин и мужчин в обществе поровну), количественно увеличивает охват управляемого аполитичного населения.
Взято из Чего хотят гомосексуалисты и власти
А ва-а-ще в этой теме Васильич вступил в дискуссию именно что со слов о смирении. Пролистайте назад. не трудно ж.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вт Май 31, 2011 11:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пойнтс писал(а):
Вот только одно остается непонятным - не может ув. тов. АЛанов или ему вообще нет дела до исследований символизмаSad
Второе, Пойнтс - дела нет. Я было попытался вникнуть (из уважения к аудитории). Но мало, что понял. Особенно там, где про "меру времени" - я так и не понял, что автор хотел сказать. По отдельности предложения вроде как осмысленные. Но "у целом" ни во что не складываются. Как в той шуточной песне: "Нет, всё понятно. Но что конкретно?" У меня осталось ощущение, что автор силился донести до меня свою досаду, что математическая наука не туда смотрит. Досаду я ощутил. Но и только. В "процессе" у меня возникло ощущение, что вот-вот автор откроет читателю что-то очень важное и сразу всё станет на свои места! ...Но этот момент так и не наступил.
В общем, не понял я, об чём этот... труд.

А про его "исследования" "тайны креста" можно сказать одно - не там он тайны ищет. Нет никакой в том тайны - жертва Бога (Христа) ради спасения Человека. При чём здесь геометрические пропорции креста? А если бы Его распяли не на кресте, а, скажем, на щите? Разве Суть Его жертвы от этого как-нибудь изменилась бы? Какое вообще могут иметь отношения циркуль и линейка к нравственному поступку? По-моему, дядя просто увлёкся. Ну, да - есть в математике удивительные, даже курьёзные совпадения (см. того же Перельмана). Удивительные пропорции существуют и в природе. В конце-концов, антропный принцип - "обязательное" следствие Творения Мира Совершенным Творцом. "Прокололся" здесь Господь-Бог - не мог он Мир сделать несовершенным. А то, что он под человека оказался заточен, так, ясное дело - не для себя ж старался.

P.S. Кстати, про число "Пи" тоже туфта какая-то. По-сути, он всего-навсего показал геометрический способ нахождения числа, почти равного числу "Пи", но не "Пи". (Я не поленился и проверил - ошибка в пятом знаке. Ну, и чего?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 3:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно, тов. АЛанов, раз дела нет, то и вникать не стоитSmile
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 4:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Христианская религия усиливает этот эффект, навязывая с помощью психологических установок - "женские" стереотипы мышления и поведения (безмерную смиренность).

Не христианская религия, а адаптированная христианская религия.
Ведь религию ломали и раскалывали не один век и не в результате одной кампании. Поэтому католическая религия, например, получилась более женской - культ Девы Марии там едва ли не главнее культа Христа.

Авторы цитаты, как и многие другие, пытаются найти источники извращений (или представить нам эти источники) в самом Учении.
Понимаете ли, подобные характеристики как бы говорят нам - это место засрано, не наступайте, и советуют ходить в других местах, специально для нас приукрашенных ИМИ. И мы уходим из засраного места с радостью, забыв, что это место - наш родной дом. Нам его засрали ОНИ, эти "благожелатели", решившие избавить нас от привязанности к нему. И его надо очистить от дерьма, а не воротить нос вместе с врагами, которые ведут нас в чулан своего дома, где мы, как приживалки, обязаны сидеть тихо и СЛУШАТЬСЯ.
Такой метод информационной войны знаком и вам и Василичу и всем, кто ныне испытывает инфовойну на себе, ничего нового.

Я, будучи атеистом, не сильно в религиях соображаю. Но однажды прочитанные эссе И. Лебедева "Христианство и мировое бабство", "Философия бабства" и др. застаивло посмотреть на проблему несколько иначе, чем авторы цитаты. Если Христа "наряжают в бабьи одежды", виноват не он, а те, кто позволяет это. Сравните - если из Сталина делают убийцу и тирана (далее по тексту)...Здесь и Христос и Сталин - символы нашего, родного, имманентного, ментального. Кто убивает наши символы - надеюсь, понятно.
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 9:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пойнтс писал(а):
Кто убивает наши символы - надеюсь, понятно.
Борьба с христианскими символами вредна, конечно. Но это действует только на тех, кто сам на христианство сквозь форму смотрит. Те же, кто стремится к пониманию сути христианских принципов, самим своим подходом уже защищены от этого. Может, я ошибаюсь и не придаю должной опасности "трудам" подобных "математиков", но мне так "каатся"...
..............................
Вообще же, всё прочнее убеждаюсь, что альтернативы Православию нет. Ни в идеологии, ни в морали, ни в мировоззрении, ни в мировосприятии - ни в чём! Всем хорошо Православие, кроме одного - трудно человеку в реальность спуститься, как оно того требует, трудно признать себя никчёмным грешником. Даже христианские термины (Раб божий, смирение) не могут восприниматься без эмоциональной окраски. Гордыня сейчас уже чуть ли не способ существования стала. Без регулярной похвальбы в свой адрес жить уже не современно - отстой, типа (я про всех, и про себя тоже). И чем дальше, тем хуже. Хуже тем, что всё дальше от реальности, и всё труднее в неё вернуться. Полемика "за коммунизм" тому пример. Даже не знаю, надо ли спорить с коммунистами. Может, лишаю их последней надежды, последнюю соломинку отнимаю. А так хоть какая-никакая вера останется - хоть в утопию, но будет.
А с другой стороны - когда-то же надо учиться восприятию этой самой реальности. Хотя бы не предвзятому подходу, уметь называть одни и те же вещи одними именами. А то там "догмы", тут аксиомы. Там "ничем не подтверждённые предположения", а тут аж сразу "теории" (эволюции). Хотя речь идет об одних и тех же вещах. Я уж не говорю про научное "умение" не видеть "неудобной" реальности - "научное невидение".

Я иногда проглядываю эту тему, и заметил, что конструктивной критики Православия в ней нет. Церковь, людей в ней критикуют, но само Православие - нет. Практически в каждой такой попытке выясняются неверные представления о Православии и только. Мне интересно, кто-нибудь сможет найти хоть что-то плохое в Православии? Хоть какой-нибудь недостаток православного мировоззрения? Хоть какой-нибудь недостаток той же Православной идеи удерживания (человечества)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Чт Июн 02, 2011 5:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АЛанов писал(а):
Борьба с христианскими символами вредна, конечно. Но это действует только на тех, кто сам на христианство сквозь форму смотрит. Те же, кто стремится к пониманию сути христианских принципов, самим своим подходом уже защищены от этого.


Если уж вы этой фразой решили вернуться к рассмотрению смысла христинаских символов, которое я здесь предложил, то вам следует отказаться от утверждения
Цитата:
При чём здесь геометрические пропорции креста? А если бы Его распяли не на кресте, а, скажем, на щите?

отказаться, потому что - Его бы распяли на щите, если бы именно щит был символом христианства, а не крест.

То есть, крест стал символом христианства не после распятия, как памятное местоположение мученика, а гораздо ДО этого события. Крест был даден людям Создателем в виде закона геометрической пропорции, которым подчиняется и геометрическая Единица и отождествление единицы - Человек.
То есть, издевательский смысл распятия на кресте для казнителей как раз и состоял в этом - если христиане считают крест - божественной мерой человека (что отображено в пропорциях человека в знаменитой номограмме, приписываемой Да Винчи), то надо человека на эту меру, "номограмму" и примерить, растопырить.
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Чт Июн 02, 2011 8:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пойнтс писал(а):
...издевательский смысл распятия на кресте для казнителей как раз и состоял...
И охота Вам, Пойнтс, криминал выискивать? Ну, может и был такой смысл, только какая разница, на что это влияет? Гораздо больше издевательства было в освобождении Фарисеями душегуба Варавы вместо Христа.
Цитата:
Крест был даден людям Создателем в виде закона геометрической пропорции, которым подчиняется и геометрическая Единица и отождествление единицы - Человек.
Ну, пусть так. Но, опять же, на что это влияет? Жертвовать или не жертвовать - на этот выбор "пропорции" как-то влияют? Я согласен, законы гармонии, выраженные в том числе и в пропорциях (в золотом сечении, например), "дадены" Богом, и, конечно же, придают нашей жизни определённую м-м... окраску, что ли. Но не это главное. Главное - это подобие Человека Творцу, подобие в обладании Любовью, которая толкает Человека на Творение, на Созидание. Даёт способность родить Замысел и реализовать его благодаря Разуму и Воле. С одной стороны. И не желание этим воспользоваться - на свою погибель - с другой. Использовать своё подобие по назначению (для умножения Любви) - или себе во вред. Вот где камень преткновения.
А переключить внимание в Христианстве на цифири, сделать их главным упором - так таких попыток стащить христианство со своей сути полно. Оглянитесь вокруг - от экуменистов, сектантов, ...., протестантов, ... до гомосеков и сатанистов. Пруд пруди. Любители "пропорций" здесь не самые опасные. По моему скромному разумению.

Ха, вспомнился случай с одним иеговистом. Тот тоже корил христиан за то, что они иконам, т.е. картинкам каким-то поклоняются - символам, а не Богу. Я вижу у него в машине фото жены и детей. Говорю: "Порви её, фотку эту, мешается только, маячит перед глазами". Глаза вытаращил - сразу дошло, что есть форма, а что суть...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пт Июн 03, 2011 5:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АЛанов писал(а):
Ну, может и был такой смысл, только какая разница, на что это влияет? Гораздо больше издевательства было в освобождении Фарисеями душегуба Варавы вместо Христа.

Над кем/чем помилование Варавы было издевательством?
Над Христом?
Но он должен был умереть по смыслу своей миссии. Ведь только его смерть могла показать людям глубину преступления, которое они совершили, отказавшись от него.

Над верой?
Но вера укрепилась в людях именно после смерти Христа, после осознания ими смысла совершенного ими преступления.

Может быть - издевательство над Учением, то есть над Истиной?
Вот тут-то и становится понятным, что казнь Христа именно на кресте, не на простом символе веры, а на символе Знания, должно было, по мысли фарисеев, извратить именно Знание, к которому направлена вера, пустить веру по ложному пути, в котором крест есть уже не Послание Создателя людям, а просто подвернувшийся под руку удобный для казни предмет.

Об этом пишет и автор блога, возражая данному аргументу священников, будто бы "крест есть орудие убийства". Если священника грохнуть по голове микроскопом, пишет он, то микроскоп на века закрепится в догматах лишь как инструмент убийства священников. Пока кто-нибудь не догадается посмотреть в окуляр.

АЛанов писал(а):
Но, опять же, на что это влияет? Жертвовать или не жертвовать - на этот выбор "пропорции" как-то влияют?
Еще раз - смысл креста не в жертве, которая на нем принесена. Жертва была принесена на кресте именно с целью извратить смысл! Смысл креста в отображаемом им Знании о Мире. Именно крест, и не просто крест, а крест определенных пропорций - православный крест, в обязательном сочетании с полумесяцем и звездой есть компактный чертеж Мира с Человеком во главе, доказывающий непосредственно его, Мира, гармонию.
Проще говоря, это прямое, научное доказательство целесообразного создания Мира, оставленное людям для постижения этой Истины.
АЛанов писал(а):
Главное - это подобие Человека Творцу, подобие в обладании Любовью, которая толкает Человека на Творение, на Созидание.
Так ведь именно этот открытый автором смысл креста толкает человека к творению, то есть, по пути Создателя. Для того чтобы Творить, а не вытворять, каждый человек (по смыслу креста) должен в самом начале своего творческого пути познать способы творения, законы творения. И они-то, по мысли автора, в кресте и заключены. Крест не кубик рубика, чтоб на досуге баловаться сочетаниями пропорций, а первый инструмент инженера-творца, который он должен изучить и понять прежде всего. Считавшиеся неразрешимыми геометрические задачи квадратуры круга, удвоения куба и др. решаются, как утверждает автор, именно после постижения пропорций креста.
АЛанов писал(а):
А переключить внимание в Христианстве на цифири
Нет там цифирей! Весь смысл построений креста - без использования цифирей. Та формула, что выражает у автора число Пи - чисто геометрическая, пропорциональная. Аналоговая, если хотите. Все геометрические построения производятся только циркулем и линейкой без делений. И само число Пи, полученное автором - геометрически точное, а не алгебраическое, зависящее от степени приближения в объеме вычислений, которые приняты по официальным формулам.
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Июн 03, 2011 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АЛанов писал(а):
Главное - это подобие Человека Творцу


Ну, да. Тварь должна быть максимально похожа на творца. Ведь мы тоже представляем себе роботов прежде всего похожими на человека.

Вернуться к началу
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Июн 03, 2011 1:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пойнтс писал(а):
Но он должен был умереть по смыслу своей миссии.
Смысл был в другом - призвать людей вернуться на путь Замысла, прояснить Его и собственным примером, не сворачивая с этого пути даже перед лицом страданий и самой смерти, умереть и последующим Воскрешением продемонстрирвать Человечеству истинность всего того, чему Он учил (а особо недоверчивым даже дать себя потрогать).
Цитата:
Ведь только его смерть могла показать людям глубину преступления, которое они совершили, отказавшись от него.
Не смерть, в Воскрешение показало людям, Кого они распяли. Если бы не было Воскрешения, то скорее случилось бы наоборот - подумали бы, что обманщик. Значит, туда ему и дорога.
Цитата:
...вера укрепилась в людях именно после смерти Христа, после осознания ими смысла совершенного ими преступления.
После Воскрешения, Пойнтс, "читай пункт первый".
Цитата:
... казнь Христа именно на кресте, не на простом символе веры, а на символе Знания,...
Символ, он и есть всего лишь символ. Основное не это, а то, что он обозначает.
Цитата:
...должно было, по замыслу фарисеев, извратить именно Знание, к которому направлена вера, пустить веру по ложному пути, в котором крест есть уже не Послание Создателя людям, а просто подвернувшийся под руку удобный для казни предмет.
По-моему, Вы всё усложняете. И уходите в сторону от сути. Это легко проверить, проведите мысленный эксперимент, замените "смерть на кресте" на "смерть на щите" (прости Господи) - Евангелие же от этого противоречивым не станет. Слова (Учение), сказанные Христом своим ученикам (и нам тоже), останутся такими же актуальными. Значит, не в предмете казни суть. Да и потом, это была обычная казнь тех времён. Рядом с Христом двух разбойников распяли. Тоже, чтоб "пустить веру по ложному пути"?
Цитата:
Об этом пишет и автор блога, возражая данному аргументу священников, будто бы "крест есть орудие убийства".
В данном конкретном случае - да, орудие убийства. Крест на машине скорой помощи - обозначение вида медицинской службы. Крестик из ниток на ткани - способ вышивания и т.д. Смысл этих крестов в каждом конктетном случае свой, и вовсе не сокрытие "знаний", и уж тем более - никакое не издевательство.
Цитата:
Если священника грохнуть по голове микроскопом, пишет он, то микроскоп на века закрепится в догматах лишь как инструмент убийства священников. Пока кто-нибудь не догадается посмотреть в окуляр.
То же самое. В анналах запишут: "Убит ударом микроскопа по голове". Орудием убийства в уголовном деле будет значиться именно микроскоп. Назначение одно, а использование другое. Не надо путать одно с другим, вот и всё. С крестом для распятия всё предельно ясно - назначение соответствовало использованию.
Цитата:
Еще раз - смысл креста не в жертве, которая на нем принесена
Именно в Жертве, Пойнтс, и никак иначе. Крест делался для Этой Конктретной Цели - казнить Христа. Сомневаюсь, чтоб "изготовитель" его задавался специальной целью соблюсти "особые пропорции". Кресты для распятия делали "серийно".
Цитата:
Жертва была принесена на кресте именно с целью извратить смысл! Смысл креста в отображаемом им Знании о Мире.
Ну, и чего они извратили? Какой смысл, какое знание? Тогда вообще кто-нибудь догадывался об этих "знаниях"? Если они вообще есть.
По-моему, все эти заморочки с пропорциями - обычные "математические штучки". С тем же успехом можно восхищаться "удивительным совпадением" суммы всех углов в треугольнике - какой ни возьми, везде получается 180 градусов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 114, 115, 116, 117  След.
Страница 115 из 117

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.