malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Религия: Наркотик или лекарство?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 103, 104, 105 ... 115, 116, 117  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Каким кругом религий ограничить обсуждение в данной теме?
никак не ограничивать обсуждение кругом определённых религий
80%
 80%  [ 16 ]
ограничить обсуждение вопросами авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам)
0%
 0%  [ 0 ]
ограничить обсуждение вопросами православия
20%
 20%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 20

Автор Сообщение
Вольд
Политик


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 997
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2011 11:21 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Христианский мир тоже был расколот на протяжении всей известной истории. Стоит ли после этого говорить, что древняя религия славян их не объединяла, а христианство вдруг объеденило? Вовсе нет.

Вы опять упускаете, что Русь – это не только славянские племена – база была подведена под всех. И именно этим оно ценно.
maxon писал(а):
Речь идёт об "усложненении" в виде введения рабства? Тогда согласен - христианство в этом плане более удобно. Если же речь именно о "государственном управлении", то религия его не формализует.

Это логика материалиста. На самом деле тогда всё определяло религиозное сознание – и власть в первую очередь. Она была от бога. Тогда религия формализовала всё. Но при этом полученные результаты не должны были идти против здравого смысла, иначе это государство переставало существовать очень быстро. Это были, отнюдь, не простые политтехнологи.
maxon писал(а):
Однако появление этой "идеи" не означало смены религии. Я бы сказал так, что христианство тут не помешало возрождению Руси, хотя должно было бы из-за постулата "смирения". Скорее вопреки рабской религии произошло возрождение самосознания русских. Гумилёв это объясняет вспышкой пассионарности и я придерживаюсь его мнения.

На тот период проблема была не столько в ведичестве или христианстве – сколько в архаичных пережитках прошлых времён, прочно записанных в религиозной традиции. Крушению, уже христианской, Киевской Руси способствовала лествиничная система наследования власти, которая приводила к деструктивному коловороту князей на землях. Когда каждый князь более заботился не о своей земле, а о более богатом столе. Это привело к катастрофе 13-14 веков, а потом к длительной работе над ошибками. Именно успешная работа над ошибками привела к пассионарности русские земли, а не непонятная вспышка или мутация. Общество, получив по сусалам, сумела раскрыть глаза и начать трудный путь по исправлению ситуации. Надо заметить, что должные выводы сделали только в двух не самых больших княжествах: Тверском и Московском. По этому именно они и смогли стать знаменем разгорающейся пассионарности. Т.е. причины были вполне земные, правда отразившиеся и в религиозных воззрениях того времени (хотя скорее всего земные решения и религиозные шли рука об руку). Впрочем, более точно об этом этапе написано здесь. .
Я считаю, что упование во всем на конспирологию и вспышки пассионарности, мягко говоря, антинаучно. А вот мир-системный анализ даёт более точные ответы на те события, которые тогда происходили.

Цитата:
Однако, когда я говорил про наш опыт, то имел ввиду уже достаточно развитое общество. Изобилия можно было добиться и в "средние" века, при хорошо развитом земледелии и ремёсел.

Про поиски золотого века в прошлом:
В этом контексте особо опасным представляется мечта многих ретро-платоников реконструировать совсем уж воображаемое прошлое — дохристианскую Ведическую Русь. Поскольку науке пока неизвестен способ превращения нормальных современных замруководителей департаментов в русоволосых атлетов, живущих По Прави, а вечнохудеющих ведомственных теток — в рожающих ежегодно жен малопорочных, всё, что удастся навязать этой социальной группе, окажется лишь большим числом фолк-элементов в одежде, досуге и методах гнобления окружающих.
Четно говоря, в Велесовой книге я золотого века не увидел. Арийские народы не были агнцами, ни особыми злодеями по тем временам. Мигрируя, мечом и огнём отстаивали свои права на новые земли. И сильно переживали, когда пришлые народы совершали это с ними, делая или не делая соответствующие выводы для себя. И продолжалось всё это не от великой праведности того времени, а пока хватало свободных земель. Как только свободные земли сократились, общенародному общежитию пришло время усложнять систему мироустройства. Кто не преуспел в этой гонке – тот слинял с истории. Вот и всё: и никакого Золотого века – просто избыток ресурсов всех видов, который позволял жить так - как было правильным в то время.
В Европе средневековья для этого уже не хватало ресурсов – свободной земли. А в других частях мира были очень даже развитые и довольные собой государства, т.е. в средневековье Европа была изгоем. Впрочем, и выводы она из этого сделала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Graf
Автор


Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 215
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2011 5:16 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

АЛанов писал(а):
Это всё чушь, Граф. Не слушайте тех, кто Вам это говорит. Истина всегда одна - она то, что есть ("исти"). Безотносительно Вас, меня и т.д. А то, чего нет - ложь. Вот и вся правда.

Ваши слова коллега, добавляют мне дополнительные крупицы знаний, для подтверждения сказанного мной выше, и отказываться от знаний в угоду «веры», не собираюсь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Graf
Автор


Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 215
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2011 5:51 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Грибник писал(а):
Попробую начать с Книги Бытия из Ветхого завета.
Это очень древний текст и к каждому его слову надо подходить бережно, оно самоценно, поскольку оно доносит до нас некий смысл через тысячи лет.
Попытаемся прочесть дословно.

Полностью полагаться на текст Ветхого Завета (придерживаюсь версии «появления» Библии в 14 веке), как «вольного перевода» письменной Торы (а может и ещё чего), думаю стоит с осторожностью.
Письменная Тора написана на арамейском (возможно на одном из диалектов арамейского).

Ежели дословно…

Прочитав Бытие (1.27,1.28, 2.3, 2.5, 2), у меня кроме акцентов расставленных коллегой Грибником, возникли вопросы: в 1.27 повествуется о Боге, который сотворил, а в 2.7 уже: Господь Бог - создал.

1.Сотворить и создать – по сути своей процессы отличаются.
2. Сотворил, это совместно твори, т.е. не один. Вопрос с «кем» творил, ведь написано (переведено) Бог?
3. Возникает ассоциация о множественности: есть Бог и Господь Бог.
Бог сотворил, а Господь Бог создал, различие есть.

Господь, господин, господствовать – однокоренные слова.

В Письменной Торе, перевод уже другой: http://www.machanaim.org/tanach/a-beresh/inda01_1.htm

Всесильный сотворил (1.27) и Всесильный Бог образовал (2.7).

А если фразы перевести достоверно из «первоисточника» на арамейском, возможно будет и третья «проекция» перевода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kai
Читатель


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2011 6:20 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Цитата:
АЛанов -
Это всё чушь, Граф. Не слушайте тех, кто Вам это говорит. Истина всегда одна - она то, что есть ("исти"). Безотносительно Вас, меня и т.д. А то, чего нет - ложь. Вот и вся правда


Только беда в том, что посмотреть на эту Истину не удается «безотносительно».
Окраска у нее относительная появляется при рассмотрении различными индивидами. Более того, и масштаб меняется у этой самой Истины и даже полярность — для кого истина, а для кого совсем наоборот.
Для заявлений, подобных прозвучавшему от Вас, необходимо быть, по крайней мере, высоко «над» человечеством, дабы взором (не взглядом уже) окинуть эту самую истину. Да и тут неожиданность может случиться — соседи объявятся с более пламенными взорами и деликатно попросят не шуметь.
Пока что Опыт, сын ошибок трудных, говорит о другом — никому еще не удалось явить эту самую безотносительную истину на всем протяжении истории человечества. Почему? Да, как говорят - "по определению" -
Классическое определение истины - истина есть адекватное отображение действительности в сознании.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2011 6:50 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

kai писал(а):
Классическое определение истины - истина есть адекватное отображение действительности в сознании.


Хорошее определение, но не полное. Кроме действительности (реальности, материальности) сознание может отображать мир виртуальный, духовный (т.е. самоё себя).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2011 6:58 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

kai писал(а):
Классическое определение истины - истина есть адекватное отображение действительности в сознании.
Уважаемый kai, а если сознание "не в сознании", или если его вообще нет, действительность от этого что - перестаёт существовать? Или её истинность от этого страдает? Нет, конечно. Путаница, на мой взгляд, происходит от того, что не разделяют между собой саму действительность от её восприятия. То, что представляет из себя действительность - это и есть истина. А то, как мы её воспринимаем, что мы о ней знаем - какова степень истинности восприятия - это уже наши проблемы, а не действительности. Потому считаю утверждение "Истина - это то, что есть" самым верным в логическом смысле.

В более общем - глобальном смысле - правильным будет православное утверждение, что Бог и есть Истина. Логика простая. Если попробовать порассуждать дальше, то при попытке понять, что из себя представляет отдельно взятый "кусочек" действительности, быстро придём к выводу о необходимости выявить все взаимосвязи этого "кусочка" со всем остальным Мирозданием во всех его проявлениях и измерениях, не только в пространственном и событийном (причинно-следственном) отношении, а вообще во Всех, какие есть планах, связях и отношениях - от самого Начала до самого конца (то есть до бесконечности). Иными словами, для того чтобы познать "кусочек действительности", узнать надо всё - вообще Всё, в том числе и Замысел.

Т.е.понятно, почему Православие утверждает, что Бог и есть Истина - потому что Бог Первопричина всему. Отсюда сам-собой напрашивается вывод - познавать Истину можно бесконечно. Что очень хорошо - Конца не будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
was_bornin
Лауреат


Зарегистрирован: 11.05.2009
Сообщения: 641
Откуда: Из Будущего

СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2011 11:04 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

АЛанов писал(а):
То, что представляет из себя действительность - это и есть истина.

Это не совсем так. Какой смысл тогда в существовании двух разных понятий? Действительность это одно. Истина другое. Не может быть истины существующей где-то ивзне. Истина это абстракция порожденная человеческим сознанием и существовать она может только в сознании.

Rudy писал(а):
was_bornin писал(а):
То бишь истина, по вашему - это утверждение?

Да.


Истина это положительный результат индивидуальной критической проверки утверждения. Если высказанное утверждение непротиворечиво укладывается в индивидуальную систему знаний, то такое утверждение будет для человека истинным. Далее. То, что истинно для одного человека легко может оказаться ложным для другого. Причина в разном наборе знаний и разном жизненном опыте. И даже одно и тоже утверждение может оказаться ложным в других условиях, или сказанное в другом контексте. Поэтому, для адекватного отображения действительности в сознании и последующего адекватного реагирования необходимо помимо всего прочего, перепроверять каждый раз уже известные утверждения и свой собственный жизненный опыт в новых условиях.
_________________
Мир Будущего - верхняя позиция в поиске Google
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kai
Читатель


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 11:46 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Цитата:
АЛанов -
Уважаемый kai, а если сознание "не в сознании", или если его вообще нет, действительность от этого что - перестаёт существовать?

Если сознания нет, то кто постигать будет?
И действительность перестает существовать для померкнувшего сознания.
Проблема в противопоставлении сознания и действительности, которая вроде как существует сама по себе.
Однако я считаю, что каждое индивидуальное сознание влияет на Реальность и последняя меняется с изменением сознания даже отдельной личности.
Можно упростить ситуацию — останется ли реальность, если Сознание (все которое существует) исчезнет?

Цитата:
АЛанов -
В более общем - глобальном смысле - правильным будет православное утверждение, что Бог и есть Истина. ... узнать надо всё - вообще Всё, в том числе и Замысел.

Т.е.понятно, почему Православие утверждает, что Бог и есть Истина - потому что Бог Первопричина всему. Отсюда сам-собой напрашивается вывод - познавать Истину можно бесконечно. Что очень хорошо - Конца не будет.


Уважаемый Аланов! Мне понравился Ваш ответ., вот в этой его части - «познавать Истину можно бесконечно”.
Одно смущает, как Вы собираетесь постигать Бога, который являет собой Истину?
В христианстве Божественна Сущность неприступна и непостижима... И воскреснув каждый будет продолжать существовать как личность, правда, приобщенная к божественной благодати .По благодати и через общение с Богом человек становится бессмертным, нетварным, вечным, бесконечным... Но Сути постичь он не может.

Вы действительно считаете, что Личность в одиночку способна постичь Замысел?

Из Азбуки Веры, смотрите -

Непознаваемость Бога — учение Православной Церкви о непознаваемости Божественной сущности. Учение о непознаваемости Бога по сущности в Православии гармонично сочетается с учением о познаваемости Бога в Его благодатных действиях (энергиях), допускающих соединение Бога и человека в мистическом опыте обожения.

Познаваемость Бога — учение Православной Церкви о познаваемости Божественных действий (энергий) в благодатном опыте христианского подвижничества.
Учение о познаваемости Бога в Его действиях в Православии согласуется с учением о непознаваемости Бога в Его запредельной миру сущности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 1:20 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

kai писал(а):
...Одно смущает, как Вы собираетесь постигать Бога, который являет собой Истину?... Вы действительно считаете, что Личность в одиночку способна постичь Замысел? ...Божественна Сущность неприступна и непостижима
kai, всё Вы правильно говорите. Только я и не говорил, что Бога можно познать. Я сказал, что познавать можно, но познать до конца нельзя принципиально. Примерно так же, как нельзя дойти до конца бесконечности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 1:41 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

АЛанов писал(а):
Грибник писал(а):

Вот, например, в этом году в его школе отменили информатику... и тут же ввели вместо нее ... закон божий под названием "основы духовной культуры". Офигеть!
Правильно делают, Грибник.
Это нужно для того, чтобы Ваш внук не сдал вас на эфтаназию (лет эдак через 15...20).


А насчет эфтаназии и прочих похожих проявлений, то не могу согласиться, что в атеистическом СССР это было массовым явлением (как и в красном Китае).
Также не вяжется с вашим посылом глубоко религиозная привычка королей прибивать своих папаш, чтобы занять их трон (случаев в истории много более 1).
Из современной истории знаю только один подтвержденный успешный опыт продления жизни и здоровья старикам - в горячо нелюбимой мною Америке.
Там в части штатов налог на наследство сделали уменьшающимся пропорционально возрасту усопшего.
Продолжительность жизни стариков там почему-то ( Smile ) заметно больше, чем в штатах, не принявших такую норму.

А насчет 15...20 я не особенно раскатываю губу, 3 кап.ремонта уже прошел. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сестрица
Писатель


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 322
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 1:53 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

kai
Если позволите, добавлю, что в вечной жизни мы можем, хоть и в меньшей степени, уподобиться Херувимам:

Цитата:
Священномученик Серафим Звездинский
Второй чин ангельский — Херувимы


Если для Серафимов Бог является, как пламенногорящая Любовь, то для Херувимов Бог — выну (вечно - Сестр.) светящаяся Премудрость. Херувимы непрестанно углубляются в божественный разум, восхваляют, воспевают его в песнях своих, созерцают тайны божественные, с трепетом проникают в них. Вот почему, по свидетельству Слова Божия, в Ветхом завете Херувимы изображаются над Ковчегом Завета приникающими.

И сделай, — говорил Господь Моисею, — из золота двух Херувимов ... Сделай их на обоих концах крышки (Ковчега). Сделай одного Херувима с одного края, а другого Херувима с другого края... И будут Херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу, к крышке будут лица Херувимов (Исх. 25, 18-20).

Дивное изображение! Так и на небе: Херувимы с умилением, со страхом взирают на Премудрость Божественную, исследуют ее, поучаются в ней, и как бы покрывают крыльями своими ее тайны, хранят их, берегут, благоговеют пред ними. И это благоговение пред тайнами Божественной Премудрости столь велико у Херувимов , что всякая дерзновенная пытливость, всякое горделивое взирание на Разум Божий ими тут же отсекается огненным мечом.

Вспомните грехопадение Адамово: прародители, вопреки заповеди Божией, дерзновенно приступили к древу познания добра и зла, возгордились умом своим, захотели все знать, как Бог ; вознамерились как бы сорвать покров, скрывающий тайны Божественной Премудрости. И, смотрите, сейчас же снисходит с неба один из стражей-хранителей этих тайн, один из служителей Божией Премудрости — Херувим , с пламенным обращающимся мечом, изгоняет прародителей из рая. Так велика ревность Херувимов , так строги они к тем, кои посягают дерзновенно проникнуть в неведомые тайны небесные! Бойтесь же испытывать умом то, чему надо верить!

Если, по словам св. Василия Великого, «одна травка или одна былинка достаточна занять всю мысль нашу рассмотрением искусства, с каким она произведена», то что же сказать о той бездне премудрости, которая открыта Херувимам ? Премудрость Божия, как в зеркале отпечатлевшаяся в мире видимом, Премудрость Божия во всем строительстве искупления нашего, — вся многоразличная Премудрость Божия, в тайне сокровенная, юже предустави Бог прежде век в славу нашу (Еф. 3, 10; 1 Кор. 2, 7)...

Какая, действительно, глубина богатства, премудрости и разума Божия предлежит перед очами Херувимов ! Недаром и именуются они «многоочитые». Это значит: от непрестанного созерцания Божественной Премудрости Херувимы сами полны ведения, а потому они видят и знают все в совершенстве, и людям обещают ведение.

http://www.wco.ru/biblio/books/angeles/H1-T.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kai
Читатель


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 1:57 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Цитата:
АЛанов -
Я сказал, что познавать можно, но познать до конца нельзя принципиально. Примерно так же, как нельзя дойти до конца бесконечности.

Тогда Ваше определение Истины тождественно высказыванию - истина - это принципиально непознаваемая категория.
Но в таком случае это слово необходимо просто исключить из речевых оборотов, вот в чем дело-то...
"Истинно говорю я вам" - (это из набора миссионеров) превращается в - "Говорю я вам то, что познать невозможно." - галиматью, то есть...
А зачем тогда сей оратор на трибуну вышел?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kai
Читатель


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 2:11 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Цитата:
Сестрица -
Херувимы непрестанно углубляются в божественный разум, восхваляют, воспевают его в песнях своих, созерцают тайны божественные, с трепетом проникают в них
со страхом взирают на Премудрость Божественную,
... от непрестанного созерцания Божественной Премудрости Херувимы сами полны ведения, а потому они видят и знают все в совершенстве.

Простите великодушно, Уважаемая Сестрица,
уподобляться кому либо я не намерен. Даже херувимам. Ибо считаю, что проникнуть в тайну, стать Ведующим (а, значит и Умеющим), можно только трудом своим каждодневным.
И никакие непрестанные созерцания не помогут мне в этом, разве что намерение мое подкрепят.
И не думаю я также, что Премудрость Божественная может пугать кого-либо, кто проникнуться ею хочет по настоящему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 2:52 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Сестрица писал(а):
Грибник:
Цитата:
Внимательно читая (напр. - http://azbyka.ru/biblia/?Gen.1&rus) обнаруживаем, что в субботу:
1.27 "И сотворил Бог человека по обра­зу­ Своему, по обра­зу­ Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."
...
4. Бог работал по субботам

Ну, с самой первой попытки дать комментарии от чужого ума, Вы, мягко говоря, сели в лужу. Первая суббота на земле не была шестым днем недели, как есть сейчас у нас, она была седьмым днем, днем покоя Божия после шестоднева творения.

Уважаемая, не надо праведного гнева, после п.4 был смайлик.
И потом в напряженные первые дни творения, судя по Книге, Создатель еще не поименовал дни недели.
Хотя применять современное счисление дней недели к тем временам с моей стороны, конечно тоже некорректно.
Я призываю отнестись к этому, именно как к шутке.

Кстати о выходных и политкорректности.
Если у нас в стране признается многоконфессиональность, то выходных мало!
Для мусульман выходным должна быть пятница.
А поскольку мусульмане отдыхают вместе со всеми по субботам и воскресеньям, то и все остальные должны насильно отдыхать по пятницам.
То есть должно быть 3 выходных каждую неделю: пятница, суббота и воскресенье.
Иначе где политкорректность, это же ущемляет одну из конфессий. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 6:25 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Кстати, о выходных и политкорректности...

Я с Вами, Грибник, не согласный!
Эт-то как же Вы предлагаете защемить права наших горячо любимых сограждан буддистов? Их знаете сколько у нас в стране?! Та-ак -с, накидывайте, давайте, еще один день.
А эти, как их там, крышнанутые, они разве не люди? У нас же равенство и толерантность! Ничего не знаю о многочисленности, но свою обитель-храм-дом в Москаве отбили - значит на госбюджете! + выходной имеем.
А синтоисты и хаббардисты? Скажете, ув. Грибник, что их мало и они не оказывают своего влияния на внутре-внешнеполитическую жизнь страны? А я Вам в ответ, что не зачем оскорблять глубокочтимых Кириенко и Хакамудь! Что? Пишем выходной? Надо б...
А народы крайнего Севера? Ещё в плюс.
А "Якутские напевы про залетевшего летчика Петрова"? Тоже в Плюс.
А вот ещё...

Так-с, ну, а кто и когда работать будет? Шо, опять проклятые коммуняки?! У них на роду написано? Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 103, 104, 105 ... 115, 116, 117  След.
Страница 104 из 117

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.