malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Кто движет невидимой рукой свободного рынка?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Обсуждение статей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Чукча
Лауреат


Зарегистрирован: 28.08.2008
Сообщения: 501

СообщениеДобавлено: Сб Мар 07, 2009 8:34 pm    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

Все, я заканчиваю дискуссию. Не вижу никакой возможности прийти к взаимопониманию. Опыт показывает, что при желании спорить можно до бесконечности. Поэтому выскажу здесь собранные вместе мысли на эту тему и прошу опубликовать на главной странице. Если посчитаете это возможным.

------------------------------------------------------------------------------

Продолжая тему контролируемости биржевых процессов, стоит рассмотреть такую важную часть как рынок Форекс. Многие слышали о спекулятивных атаках Сороса на фунт и тому подобные происшествия. На мой взгляд, это типичный пример использования метода «двойного дна», когда правдоподобная версия скрывает истинную суть происходящего. Для того чтобы углубиться в этот вопрос, надо запомнить несколько ключевых цифр:

1) Годовой экспорт+импорт в США составляет 5,5 трлн $ (http://www.bea.gov/international/xls/table1.xls).
2) Годовой ВВП всего мира составляет около 65 трлн $([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/ВВП[/url]).
3) Годовой оборот рынка Форекс составляет от 500 до 1000 трлн $([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Форекс[/url]).

Начнем по порядку:

1) Годовой экспорт/импорт в США 5,5 трлн $. Доля ВВП США от мирового составляет 25%. Предположим, что и доля экспортно-импортных операций тоже 25%. Т.е. всего импортируется/экспортируется товаров на 22 трлн $ в год. Если бы Форекс обслуживал исключительно этот сегмент, то годовой оборот составил бы эти самые 22 трлн. $. Но оборот в 25 раз выше! Что может быть тому причиной? В поисках ответа на этот вопрос, переходим к следующему пункту:

2) Годовой ВВП всего мира составляет 65 трлн $. Допустим, что четверть приходится на операции с валютой. Получается 17 трлн. $. Для верности предположим, что еще столько же крутится на неучтенных в ВВП операций. Итого 34 трлн. $. Вместе с суммой из пункта 1 (22 трлн), получается 56 трлн $ в год. Именно таким должен быть оборот Форекс, если бы не третья сила. И тут мы плавно переходим к пункту 3.

3) Годовой оборот рынка Форекс составляет примерно 500 трлн $. Т.е. примерно в 10 раз больше, чем должно по идее быть. Само собой, тут может быть только одно объяснение – спекулянты. Вот как это выглядит в сокращенном до минимума виде:

Спекулянт 1: Меняю 1 доллар на 2 евро!
Спекулянт 2: Меняю 1 доллар на 1 евро!
Спекулянт 3: Меняю 1 доллар на 1 евро!
Коммерсант (экспортер/импортер): Меняю 1 доллар на 3 евро!
Спекулянт 4: Меняю 1 доллар на 1,5 евро!
Спекулянт 5: Меняю 1 доллар на 2 евро!
Спекулянт 6: Меняю 1 доллар на 1 евро!
Спекулянт 7: Меняю 1 доллар на 1,5 евро!
Спекулянт 8: Меняю 1 доллар на 2 евро!
Финансист (ВВП): Меняю 1 доллар на 1 евро!
Спекулянт 9: Меняю 1 доллар на 2 евро!
Спекулянт 10: Меняю 1 доллар на 2 евро!
...
Спекулянт 20: Меняю 1 доллар на 1,5 евро!

Примечание: чтобы не усложнять пример несущественными деталями, я не стал изображать вторую половину сделок (тех, кто менял евро на доллары).

Что мы можем видеть из этого слепка с реальности? Очевидно, что курс валюты находится в руках спекулянтов. Давайте разберемся с этим внимательнее. Известно, что мировая денежная масса М3 составляет эквивалент 60 трлн. долларов (http://dollardaze.org/blog/?post_id=00565). Т.е. всех денег мира не хватит на то, чтобы только один раз прокрутиться на Форексе. Отсюда вывод: на Форексе крутятся одни и те же деньги - много раз. Т.е. условно говоря, спекулянт 1, 2 и 3 это одно и то же лицо. А также спекулянт 6 и 8 и 18. Посмотрим на этих счастливчиков поближе. Ниже представлены крупнейшие участники рынка Форекс и указаны их доли на рынке:

Deutsche Bank__________21.70%
UBS AG________________15.80%
Barclays Capital_________9.12%
Citi____________________7.49%
Royal Bank of Scotland____7.30%
JPMorgan______________4.19%

http://www.euromoneyfix.com/Article.aspx?ArticleID=1923045&PageID=3594 (нажать Next)

Итак, возьмем лидера и прикинем. Как мы уже выяснили, обслуживание клиентов (пункты 1 и 2) составляют 10% от рынка Форекс. Т.е. из этих 21%, около 18% направлены на спекуляции. Что будет, если уважаемый Deutsche Bank не будет спекулировать в одиночку, а договорится с UBS AG? Их суммарная доля составит 37,5%. Отбросим долю клиентов и получим 33%, т.е. треть рынка. Каждый, кто знаком с механизмом биржевого ценообразования сразу поймет, что это практически безоговорочный контроль над рынком. При условии, конечно, нескоординированости действий всех остальных участников. Это должно быть понятно и из простой логики. Если дерутся 100 человек и 70 из них дерется каждый сам за себя, и при этом есть группа из 30 человек, дерущаяся вместе, единым фронтом, победит понятно кто.

Какой из этого всего можно сделать вывод? Свободная рука рынка, это миф, внедряемый в сознание обществу рулевыми западного капитала. Это чертовски прибыльная штука. К примеру:

Цитата:
В 1994 году крупнейший швейцарский банк «Юнайтед Бэнк оф Свитзеленд» получил 80% от всего дохода по позициям USD/DEM, USD/YEN и только 20% составили доходы от кредитов и операций с ценными бумагами (см. United Bank of Switzerland (UBS) Annual Report of 1994. P. 15.)


http://www.nauka-shop.com/mod/shop/productID/41144/

Не думаю, что с тех пор, что-то сильно изменилось…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чукча
Лауреат


Зарегистрирован: 28.08.2008
Сообщения: 501

СообщениеДобавлено: Сб Мар 07, 2009 8:45 pm    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

И сразу насчет ВВП. Не все понимают, как можно сравнивать ВВП и оборот на Форексе. Рассказываю:

ВВП это реальные потоки денег, которые частично меняются на Форексе (как я предположил на 25%).

Сведем весь ВВП к продаже одной книжки за 100 долларов. Что стоит за этим?

Покупатель оплатил работу издательства

Что стоит за этим?

1) Издательство оплатило финскую оберточную бумагу, которая стоит 10 $. Эти деньги попали на Форекс.

2) Издательство заплатило автору.

3) Издательство заплатило за бензин 10$, который потрачен на то, чтобы доставить книгу в магазин.

Что стоит за пунктом 3?

Нефтяники получили деньги и частично потратили на закупку иностранного оборудования. Например на 5 $.

И т.д.

Т.е. в нашем случае из ВВП 100$ 15% попали на Форекс.

За реальным ВВП стоит множество товарно-денежных отношений составляющих эту сумму. Из них часть меняется на Форексе, составляя часть его оборота. Поэтому сравнивать ВВП и оборот на Форексе можно и нужно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чукча
Лауреат


Зарегистрирован: 28.08.2008
Сообщения: 501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 12:00 pm    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

Чукча писал(а):
3) Годовой оборот рынка Форекс составляет примерно 500 трлн $. Т.е. примерно в 10 раз больше, чем должно по идее быть. Само собой, тут может быть только одно объяснение – спекулянты.


Нашлось подтверждение моим расчетам:

So what’s going on? In the first place, the markets, remember, turn over more than $600bn a day. The great bulk of this trading is very short term. It works something like this. Volkswagen wants to buy $700m in exchange for D-Marks. (It needs the dollars to pay bills, let’s say). It approaches a series of banks and does $5Om here and $100rn there until it has filled its needs. These banks then proceed to buy back the dollars sold to VW , and sell their excess D-Marks. This is the so-called “clearing process”* whereby supply and demand are meticulously balanced against price. Note that, at the end of the day, most banks have to have their books more or less in balance, or ‘flat’*. And during this clearing process the banks may turn over $10 billion or more to clear a $700m deal.

John Percival, "The Way of the Dollar".

Тут сказано, что обменивая 700 млн для клиента, банк может прокрутить на Форексе более 10 млрд. Т.е. на одну клиентскую сделку приходится 14 (10 vs 0,7 = 14) спекулятивных.

Учитывая то, что я посчитал оборот Форекса по минимуму (как 500 трлн в год), тогда как он оценивается от 500 до 1000, то среднее получается 750 трлн. Соотношение в этом случае становится один к пятнадцати. Практически один в один с вышеприведенной цитатой (1 к 14).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чукча
Лауреат


Зарегистрирован: 28.08.2008
Сообщения: 501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 12:28 pm    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

И еще пара мыслей насчет документа: http://www.occ.treas.gov/ftp/release/2008-152a.pdf



Я думаю это не весь оборот банка, а объем открытых на конец квартала позиций.

Почему я думаю что это открытые позиции, а не оборот. Потому что согласно этим данным:

Deutsche Bank__________21.70%
UBS AG________________15.80%
Barclays Capital_________9.12%
Citi____________________7.49%
Royal Bank of Scotland____7.30%
JPMorgan______________4.19%

http://www.euromoneyfix.com/Article.aspx?ArticleID=1923045&PageID=3594 (нажать Next)

Citi принадлежит 7,49% оборота Форекс. Если 536 млрд это весь оборот Citi (а не открытый интерес), то весь оборот Форекс получается 7 трлн. $ за квартал. Или 30 трлн. в год. Что явно мало. Должно быть не менее 500. Выходит, что это именно отрытый интерес, а не объемы всех сделок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чукча
Лауреат


Зарегистрирован: 28.08.2008
Сообщения: 501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 8:17 pm    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

У людей знакомых со спецификой биржевой торговли возникает вопрос, что такое Spot FX, если не оборот? Ведь строго говоря, на Форексе нет открытого интереса в том виде, как на фьючерсах. Поставка в течении 2-х дней. Это мы, в условиях ДЦ видим это как открытую позицию. А банки покупают йену/евро/прочее, держат её до определенного момента и скидывают. Так что SpotFX - как я понимаю, это тот объем валюты, который банки купили на Форексе и держат на счетах. Когда она подорожает, её можно продать. Получается что-то вроде аналога открытой позиции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Мар 09, 2009 8:29 am    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

Ваша аргументация, Чукча, очень слабая. Вы уходите от прямых вопросов. Да спот-позиции банков на Форексе очень велики. Но они ВКЛЮЧАЮТ в себя обмен валюты коммерсантами! Теми самыми коммерсантами, что образуют триллионные потоки товаров в и из США. Я попросил вас оценить собственную долю банков в этих спотах. Вы отмолчались.

Потом, надо понимать, что товарный поток - это постоянный фактор. Спекулятивный капитал может какое-то время противостоять этому фактору, и плыть против течения, растрачивая свой капитал. То есть, чтобы опустить курс евро против тенденций внешней торговли, спекулянтам придётся продавать евро, растрачивать свои запасы. И какие бы они не были, эти запасы, они рано или поздно закончатся. Ещё раз повторю: товарный поток - это постоянный фактор рынка валюты, в отличии от спекуляций. Спекуляции могут менять курсы в противоположном от товарного потока направлении только в узких временных диапазонах и с потерей суммарного спекулятивного капитала. Крупные спекулянты выигрывают только за счёт мелкого.

Цитата:
Citi принадлежит 7,49% оборота Форекс. Если 536 млрд это весь оборот Citi (а не открытый интерес), то весь оборот Форекс получается 7 трлн. $ за квартал. Или 30 трлн. в год. Что явно мало. Должно быть не менее 500. Выходит, что это именно отрытый интерес, а не объемы всех сделок.


Это уже звучит разумно.

Цитата:
Тут сказано, что обменивая 700 млн для клиента, банк может прокрутить на Форексе более 10 млрд. Т.е. на одну клиентскую сделку приходится 14 (10 vs 0,7 = 14) спекулятивных.


Именно об этом я всё время пытался вам сказать. Спекулянты крутят деньги коммерсантов, не увеличивая денежную массу на бирже. А курс определяется соотношением именно денежных масс в различных валютах.

Цитата:
Годовой ВВП всего мира составляет 65 трлн $. Допустим, что четверть приходится на операции с валютой. Получается 17 трлн. $. Для верности предположим, что еще столько же крутится на неучтенных в ВВП операций. Итого 34 трлн. $. Вместе с суммой из пункта 1 (22 трлн), получается 56 трлн $ в год. Именно таким должен быть оборот Форекс, если бы не третья сила. И тут мы плавно переходим к пункту 3.


Оборот на валютной бирже может быть любым при любом объёме внешней торговли. Я приводил вам пример с двумя спекулянтами, крутящими 1000 баксов. Он более информативен, чем ваш, объясняя разницу оборота валюты на бирже от объёма товарных сделок.

Цитата:
Что мы можем видеть из этого слепка с реальности? Очевидно, что курс валюты находится в руках спекулянтов.


Вовсе нет. Спекулянты могут лишь кратковременно менять курсы, но долго идти против потока капитала они не могут. Им не хватит никаких запасов спекулятивного капитала. Запасы валют ЦБ Китая говорят о примерных объёмах таких капиталов. Китай занижает курс юаня в течении нескольких лет скупая доллары за эмиссионные юани. По моим расчётам примерно на 20%. Так он занижает курс национальной валюты и цена такого изменения курса в течении нескольких лет - 2 трлн долларов. На такую сумму пришлось напечатать юаней. Чтобы коммерческим банкам проделать тоже самое надо обладать такими же суммами. Но печатать они в отличии от ЦБ не могут. Им сначала надо накопить эту сумму на других операциях.

Цитата:
Как мы уже выяснили, обслуживание клиентов (пункты 1 и 2) составляют 10% от рынка Форекс. Т.е. из этих 21%, около 18% направлены на спекуляции.


Это совершенно неверно. Пункты 1 и 2 могут составлять до 100% от рынка Форекс просто потому, что именно эти суммы там прокручиваются по 14 раз. Вы же сами уже посчитали. НИКАКОЙ доли на спекуляции не остаётся.


Последний раз редактировалось: maxon (Пн Мар 09, 2009 9:53 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей2
Автор


Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 250

СообщениеДобавлено: Пн Мар 09, 2009 8:53 am    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Китай занижает курс юаня в течении нескольких лет скупая доллары за эмиссионные юани. По моим расчётам примерно на 20%. Так он занижает курс национальной валюты и цена такого изменения курса в течении нескольких лет - 2 трлн долларов. На такую сумму пришлось напечатать юаней. Чтобы коммерческим банкам проделать тоже самое надо обладать такими же суммами. Но печатать они в отличии от ЦБ не могут. Им сначала надо накопить эту сумму на других операциях.

Российский ЦБ занимался тем же самым. Но они, по - моему, разграничивали внутренний и внешний юань. Таким образом не подогревая свою экономику, внешним притоком капитала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Мар 09, 2009 10:01 am    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

Сергей2 писал(а):
Российский ЦБ занимался тем же самым. Но они, по - моему, разграничивали внутренний и внешний юань. Таким образом не подогревая свою экономику, внешним притоком капитала.


Совершенно верно. И японский - тоже. Курс рубля, юаня и йены были и остаются заниженными относительно доллара именно за счёт такой политики национальных ЦБ. Если бы ЦБ этих стран сменили свою политику скупки долларов, то курсы рубля, юаня и йены могли бы значительно вырасти. Не в разы, но на 20-30%.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чукча
Лауреат


Зарегистрирован: 28.08.2008
Сообщения: 501

СообщениеДобавлено: Пн Мар 09, 2009 11:36 am    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Ваша аргументация, Чукча, очень слабая. Вы уходите от прямых вопросов.


Я уже устал отвечать на ваши вопросы, потому что вы хронически не запоминаете ответы. По всей видимости все, что не укладывается в вашу модель, не находит места в вашем сознании. Ну да, вас можно понять. Столько статей написали на эту тему. Кризис. Потоки капитала. Часть третья. А тут какие-то цифры, факты. Проще решить, что оппонент недогадлив и недопонимает разницу между массой и оборотом, чем признавать свою неправоту. Нормальное явление.

maxon писал(а):
Я попросил вас оценить собственную долю банков в этих спотах. Вы отмолчались.


Некисло так отмолчался:

Цитата:
3) Годовой оборот рынка Форекс составляет примерно 500 трлн $. Т.е. примерно в 10 раз больше, чем должно по идее быть. Само собой, тут может быть только одно объяснение – спекулянты. Вот как это выглядит в сокращенном до минимума виде:

Спекулянт 1: Меняю 1 доллар на 2 евро!
Спекулянт 2: Меняю 1 доллар на 1 евро!
Спекулянт 3: Меняю 1 доллар на 1 евро!
Коммерсант (экспортер/импортер): Меняю 1 доллар на 3 евро!
Спекулянт 4: Меняю 1 доллар на 1,5 евро!
Спекулянт 5: Меняю 1 доллар на 2 евро!
Спекулянт 6: Меняю 1 доллар на 1 евро!
Спекулянт 7: Меняю 1 доллар на 1,5 евро!
Спекулянт 8: Меняю 1 доллар на 2 евро!
Финансист (ВВП): Меняю 1 доллар на 1 евро!
Спекулянт 9: Меняю 1 доллар на 2 евро!
Спекулянт 10: Меняю 1 доллар на 2 евро!
...
Спекулянт 20: Меняю 1 доллар на 1,5 евро!

Примечание: чтобы не усложнять пример несущественными деталями, я не стал изображать вторую половину сделок (тех, кто менял евро на доллары).

Что мы можем видеть из этого слепка с реальности? Очевидно, что курс валюты находится в руках спекулянтов. Давайте разберемся с этим внимательнее. Известно, что мировая денежная масса М3 составляет эквивалент 60 трлн. долларов (http://dollardaze.org/blog/?post_id=00565). Т.е. всех денег мира не хватит на то, чтобы только один раз прокрутиться на Форексе. Отсюда вывод: на Форексе крутятся одни и те же деньги - много раз. Т.е. условно говоря, спекулянт 1, 2 и 3 это одно и то же лицо. А также спекулянт 6 и 8 и 18.
...


Я думаю это не весь оборот банка, а объем открытых на конец квартала позиций.

Почему я думаю что это открытые позиции, а не оборот. Потому что согласно этим данным:

Deutsche Bank__________21.70%
UBS AG________________15.80%
Barclays Capital_________9.12%
Citi____________________7.49%
Royal Bank of Scotland____7.30%
JPMorgan______________4.19%

http://www.euromoneyfix.com/Article.aspx?ArticleID=1923045&PageID=3594 (нажать Next)

Citi принадлежит 7,49% оборота Форекс. Если 536 млрд это весь оборот Citi (а не открытый интерес), то весь оборот Форекс получается 7 трлн. $ за квартал. Или 30 трлн. в год. Что явно мало. Должно быть не менее 500. Выходит, что это именно отрытый интерес, а не объемы всех сделок.


Т.е. размер собственных спекулятивных позиций банка.


Последний раз редактировалось: Чукча (Пн Мар 09, 2009 12:44 pm), всего редактировалось 7 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чукча
Лауреат


Зарегистрирован: 28.08.2008
Сообщения: 501

СообщениеДобавлено: Пн Мар 09, 2009 11:42 am    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Потом, надо понимать, что товарный поток - это постоянный фактор.


А еще надо понимать, что поток товара уравновешивается потоком инвестиций. Суммарно получается ноль. И потому:

Цитата:
Если дерутся 100 человек и 70 из них дерется каждый сам за себя, и при этом есть группа из 30 человек, дерущаяся вместе, единым фронтом, победит понятно кто.


Блин, не могу остановиться. Если промолчу, получится что вроде как нечего ответить. Вы же все время утверждаете "вы не ответили, вы не ответили". Хотя на все уже ответил много раз. Все, баста. Думайте что хотите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Мар 09, 2009 1:34 pm    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

Чукча писал(а):
maxon писал(а):
Потом, надо понимать, что товарный поток - это постоянный фактор.


А еще надо понимать, что поток товара уравновешивается потоком инвестиций. Суммарно получается ноль...


Чукча, а вы поняли, почему именно получается ноль? Потоки капитала из года в год сильно отличаются, товарные потоки - тоже, но суммарно - почти ноль. Почему? Ответ я вам свой давал, но вы его проигнорировали. Хочу услышать ответ на этот вопрос от вас. Ещё раз диктую вопрос:

Почему при сильных изменениях потоков капитала через границу, как товарных, так и инвестиционных, суммарный поток получается нулевым?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чукча
Лауреат


Зарегистрирован: 28.08.2008
Сообщения: 501

СообщениеДобавлено: Пн Мар 09, 2009 1:38 pm    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Почему при сильных изменениях потоков капитала через границу, как товарных, так и инвестиционных, суммарный поток получается нулевым?


Потому что вырученные доллары вкладываются опять в США. Китайцы покупают трежеря. Европейцы акции.

Встречный вопрос:

Если суммарный поток получается нулевым, почему курс скачет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Мар 09, 2009 1:57 pm    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

Чукча писал(а):
maxon писал(а):
Почему при сильных изменениях потоков капитала через границу, как товарных, так и инвестиционных, суммарный поток получается нулевым?


Потому что вырученные доллары вкладываются опять в США. Китайцы покупают трежеря. Европейцы акции.


Далеко не все Чукча и далеко не сразу. Сейчас только около 700 млрд долларов из почти 2 трлн. У Китая нет никакой необходимости сразу возвращать обратно избыток потока капитала из США. Часть этого потока так и оседает в ЗВР Китая, при том, что баланс капитала так и остаётся нулевым. Ваш ответ не катит, поскольку не отвечает на вопрос о практической полной синхронизации процессов.

Цитата:
Если суммарный поток получается нулевым, почему курс скачет?


Этот вопрос вы мне ранее не задавали, но я рад ему - он показывает, что вы заметили мой. Мой ответ вам может показаться парадоксальным. Как и для любого экономиста слабо понимающего макроэкономику. Ответ:

Курс валют изменяется в соответствии с изменениями потоков капитала через границу выраженную в разных денежных единицах. Курс изменяется таким образом, чтобы суммарный поток выраженный в любой денежной единице был нулевым.

Это простое следствие уровнения Нькомба-Фишера в применении к валютному рынку. В частности из него следует, что средний уровень цен на товары (чем является одна валюта для другой) зависит от соотношения денежной массы и товарной (соотношения денежных масс в различной валюте). В применении к валютной бирже это значит, что приток капитала в одной валюте всегда приравнивается к притоку капитала в другой. Один поток капитала определяет цену другого через соответствующее изменение валютного курса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чукча
Лауреат


Зарегистрирован: 28.08.2008
Сообщения: 501

СообщениеДобавлено: Пн Мар 09, 2009 2:19 pm    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Далеко не все Чукча и далеко не сразу. Сейчас только около 700 млрд долларов из почти 2 трлн.


Какие еще 2 трлн? 2 трлн чего?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Мар 09, 2009 2:32 pm    Заголовок сообщения: Re: Кто движет невидимой рукой свободного рынка? Ответить с цитатой

Чукча писал(а):
maxon писал(а):
Далеко не все Чукча и далеко не сразу. Сейчас только около 700 млрд долларов из почти 2 трлн.


Какие еще 2 трлн? 2 трлн чего?


Золотовалютные резервы Китая впервые за пять последних лет снизились, составив немногим менее $1,9 трлн, заявил представитель Госуправления валютного контроля КНР Цай Цюшэн. По итогам трех кварталов 2008 года золотовалютный запас Китая составлял около $2 трлн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Обсуждение статей Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  След.
Страница 4 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.