malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ющенко сжигает мосты

 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Обсуждение статей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Чукча
Лауреат


Зарегистрирован: 28.08.2008
Сообщения: 501

СообщениеДобавлено: Ср Дек 03, 2008 7:48 pm    Заголовок сообщения: Ющенко сжигает мосты Ответить с цитатой

Интересный текст по теме:

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,38.10000.html

"Итак, в течение 3-х месяцев (скорее всего - в январе) на востоке Украины, точнее - в Крыму, преимущественно - в Севастополе произойдут драматические события. Драма в трех частях.

Первая часть будет выглядеть для россиян, как применение ющенкой внутренних войск для подавления акций неповиновения (не так уж важно чему) в регионе. Для свободного мира эти же события будут выглядеть, как попытка Кремля дестабилизировать ситуацию в демократической Украине с помощью своих марионеточных местных радикальных организаций. На самом же деле это будет подстроенная ющенкой провокация с целью создания очага насилия. Эта часть наименее интерестна.

Вторая часть начнется, когда войска начнут задерживать военнослужащих Черноморского флота России за участие в беспорядках. Некоторые военнослужащие окажут сопротивление и будут убиты. Вероятно, при этом погибнет некоторое количество военнослужащих Украины. Наличие или отсутствие у реальных русских моряков оружия не имеет никакого значения - жертвы обязательно будут и именно с обеих сторон.

После этого армия Украины получит от своего главнокомандующего приказ - взять всех русских моряков в Севастополе под арест, корабли и береговые комплексы конфисковать и опечатать. Тут и начнется самое интерестное.

Вариант, при котором флот подчинится, я всерьез не рассматриваю. Вероятно, Ющенко тоже. Но полагаю, что такой замечательный подарок он примет с большой благодарностью. Конечно, это ни в коей мере не снимет с руководства России ответственность за развязанную ими кровавую бойню, уличные беспорядки и попытки задушить молодую демократию. В этом случае третий акт отменяется, всем и так будет весело.

Наиболее вероятным (магистральным) является вариант, при котором флот берется себя защитить, как вариант - с боем выйти в море. Не думаю, что украинская сторона попытается в этом случае устроить России перл-харбор, в этом не будет необходимости. Ющенко просто сразу перейдет к третьему акту пьесы.

Он выступит с обращением к мировому сообществу. И ему будет что сказать, не сомневайтесь!

Он скажет, что Россия опять попыталась использовать тот же трюк, что и в грузии - спровоцировать нападение на своих солдат и использовать его в качестве повода для аннексии чужой территории.

Он скажет, что хотя Украина не готова к вступлению в НАТО, но она отчаянно нуждается в его защите. Он скажет, что если солдаты НАТО не встанут плечем-к-плечу с солдатами Украины, то через год-другой вся европа будет жалеть об этом также, как сейчас жалеет о преступном сговоре с Гитлером.

Я даже не исключаю, что он скажет о том, что если НАТО не может помочь его задыхающейся под вражеским гнетом, оккупированной стране (ведь пролившие кровь украинцев русские солдаты - никто иные, как оккупанты), то он знает силу, которая никогда не склонится перед лицом зла, никогда не отступит перед жестокостью и несправедливостью, всегда возьмет под защиту убогих и обиженных Богом. И мы все знаем эту силу - это США!!!

Я думаю, что скорость, с которой солдаты армии США окажутся на территории Украины поразит всех, включая меня самого. Никто и оглянуться не успеет.

При этом все будут говорить, что никто не хочет войны. В европейских газетах будет сказано, что хотя желание России развязать войну с Украиной очевидно, но явных доказательств этому нет, а потому пока нужно ограничиться просто защитой территориальной целостности Украины. И укреплением границы, разумеется. Но русский флот в Севастополь больше не вернется никогда. И гарантом этому выступит Черноморский флот ВМФ США.

Есть, впрочем, другая возможность. Существует вероятность того, что Россия действительно сделает то, в чем ее в любом случае будут обвинять. Т.е. использует убийство своих военнослужащих, как формальный повод объявления войны. Нет, не как в грузии. В грузии была операция по принуждению к миру - принудили и успокоились, а тут будет полномасштабная война с целью недопущения высадки американских войск или хотя бы минимизации подконтрольной им территории бывшей Украины. Именно поэтому на восток Украины перебрасываются войска. Именно поэтому в первую очередь речь идет о ПВО. Именно этот сценарий авторы пьесы и пытаются предотвратить. Или хотя бы замедлить его реализацию.



Любой вышеописанный сценарий представляется мне катастрофическим для России. Про Украину я уже просто молчу. Братья (и ты конкретно, брат), вы хотя бы отдаете себе отчет, что к весне вы практически неизбежно будете жить в условиях иностранной оккупации, а?

Ситуация откровенно жуткая. Что будет делать наше руководство - не знаю. Я бы попытался договориться с Юлей и Януковичем. Объяснить им ситуацию о пообещать что угодно (часть обещаний можно будет потом даже выполнить), если они уберут Ющера до нового года - потом может быть поздно. Также было бы неплохо объяснить руководству США, что в случае реализации этого сценария у них будет возможность поиграть в фоллаут с таким качеством графики, о котором они даже и не мечтали."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольд
Политик


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 997
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Дек 03, 2008 11:32 pm    Заголовок сообщения: Re: Ющенко сжигает мосты Ответить с цитатой

К провокации, конечно, готовятся.
Ну, думаю не более того. Какая война?! Саакашвили несколько лет натаскивал свои войска, напал в очень удачный момент, при хорошем превосходстве в живой силе и технике. В конце-концов в связи со спецификой нахождения ЮО имел все возможности закончить авантюру успешно (был бы первым грузинским генералиссимусом не иначе). Однако пару дней и войска разбежались – в столицу можно было входить маршевыми колоннами, и Саакашвили при желании подловить и нечайно придушить. Ющенко армию не готовил, наоборот усердно разваливал. Большинство хохлов, пусть да же западников, прекрасно это видели и за светлые идеалы ложить свои головы вряд ли согласятся. А совсем безбашенных много не наберёшь, да и по гражданским они более работать любят. Так же быстро разбегутся по углам. А в отличие от горного Кавказа местность на Украине ровная, т.ч подскажите: как быстро российская бронетехника может оказаться в пригородах Киева или на равнинах Крыма? Мне кажется намного быстрее, чем чухнутся доблестные янки (телепорт они, слава богу, не придумали). Натовцы, конечно, специалисты молниеносной войны вдали от родных пределов, но почему-то сначала её долго готовят: войска подтягивают, разведку проводят, позиции оборудуют, а уж потом со всей дури и с полным размахом. Чтобы предложить такой вариант развития, нужно сначала, чтобы они в Чёрное море свой флот ввели (а это не заметить сложно), подтянуть резервы на свои базы в Восточную Европу, сконцентрировать ударный авиационный кулак. Во-первых, всё это будет заметно; во-вторых, натовцы итак развлекаются по полной программе в Ираке и Афганистане. Как мы все помним на Ю. Осетинскую заваруху российские войска отреагировали оперативно: значит многое знали и готовились к худшему (да же учения провели перед этим, но технику на прикол поставить забыли!?). Так что на текущий момент силовой вариант мне кажется нереальным. К нему ещё надо готовиться.
А вот газово-экономический шантаж это более реально. Особенно в условиях кризиса. Что есть у России кроме газа и нефти, основной потребитель которых Европа. Если нарушить равновесие, то, во-первых, Россия падает в пучину экономического кризиса с неизвестными результатами; во-вторых, окончательно ставит на отношениях с Европой крест, что попахивает изоляцией, а на текущий период это нам не выгодно. Вот это интересная задача, которую можно решить малыми средствами. И вариантов здесь очень много, и пока остаётся ждать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чукча
Лауреат


Зарегистрирован: 28.08.2008
Сообщения: 501

СообщениеДобавлено: Чт Дек 04, 2008 10:22 pm    Заголовок сообщения: Re: Ющенко сжигает мосты Ответить с цитатой

На тему Ющенко и войны:

http://news.mail.ru/politics/2218688/

На Украине назревает скандал. Комиссия Верховной рады Украины объявит итоги своего расследования экспорта оружия в Грузию. Эти итоги не обрадуют президента: во-первых, поставки оружия были незаконными, во-вторых, Виктор Ющенко имеет к ним непосредственное отношение.

Итог расследования парламентской комиссии получился сенсационный. И пусть в четверг Валерий Коновалюк не рассказал всех фактов, уже понятно, что Украину ждет крупный скандал. Комиссия утверждает: украинцы действительно воевали на стороне Грузии в дни августовского конфликта.

«Вот список специалистов, которые принимали участие в боевых действиях и были эвакуированы 14 августа из Грузии самолетом МЧС», — говорит Валерий Коновалюк, председатель следственной комиссии Верховной рады Украины по выяснению обстоятельств поставок оружия и военной техники в Грузию.

С самого начала «оружейного скандала» сторонники президента Виктора Ющенко говорили примерно следующее: «Да, Украина поставляла оружие Грузии, но что в этом плохого, оружием торгуют все?»

Теперь понятно, что в этом плохого. Украина поставляла ракетные комплексы вместе с экипажами, то есть фактически правительство Ющенко чуть не втянуло страну в войну. Чтобы продать Грузии ракетные комплексы, их, как уверяют депутаты, снимали с боевого дежурства. Оружия было продано на 2,5 миллиарда долларов, а денег в бюджет и половины не поступило. Теперь понятно, почему работе комиссии так противились в секретариате президента Украины, для чего Коновалюка вызывали в СБУ, зачем возбудили уголовное дело по разглашению государственной тайны, когда стало ясно, что документы по поставкам оружия попали к депутатам.

«Именно эти документы вызвали испуг у нынешней власти, — утверждает Валерий Коновалюк. — Для нас должны были остаться тайной подписи Ющенко, Еханурова под этими документами».

В августовском конфликте на Кавказе с российской стороны действовали части 58-й армии, ВДВ и спецназ, то есть подразделения с огромным боевым опытом. Потому и победили!

Однако следует помнить, что Грузия готовилась к войне несколько лет. С помощью американских, израильских и немецких инструкторов была создана мобильная армия, с отличной системой управления войсками и отработанным взаимодействием частей и подразделений. Так почему не были подготовлены специалисты по обслуживанию систем ПВО? Не думали о закупке таких систем? Комплексы «Бук» попали в Грузию этой весной, то есть контракт был подписан заранее и время на подготовку было. Может быть, в Грузии просто сразу знали, что кум президента Саакашвили Виктор Ющенко поможет не только техникой, но и живой силой?

На эти вопросы могла бы ответить служба безопасности Украины, но делать она этого не будет.

«Этим скандалом должны заниматься спецслужбы, а их у нас, по сути, нет. Вместо своей основной работы они у нас занимаются, например, сбором фактов для обоснования голодомора», — говорит Валерий Писаренко, депутат Верховной рады Украины, фракция БЮТ.

Доклад депутатской комиссии огласят в следующий вторник. Это заседание должно пройти с участием министров правительства и самого президента. Хотя депутатский доклад не удивит Виктора Ющенко. Ведь без его участия вряд ли было принято хоть одно скандальное решение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Обсуждение статей Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.