malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Хроники Величайшей депрессии
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Обсуждение статей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пт Окт 10, 2008 7:11 pm    Заголовок сообщения: Re: Хроники Величайшей депрессии Ответить с цитатой

Bratello писал(а):
maxon писал(а):


Во-первых, нужно бороться не с самим ссудным процентом, а с частной собственностью на источник денежной эмиссии..


Другими словами, если банкир дает кредит, он должен доказать, что эти деньги у него есть. Я правильно понял?


Это отдельный вопрос. Эмиссия денег в любом случае нужна и доход от этой операции должен принадлежать всему обществу. То есть Центральный Банк должен реально принадлежать государству и государство должно иметь возможность распоряжаться эмиссией. Работа же коммерческих банков, увеличивающая денежную массу за счёт денежного мультипликатора должна контролироваться государством.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bratello
Новичок


Зарегистрирован: 10.10.2008
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Сб Окт 11, 2008 10:22 am    Заголовок сообщения: Re: Хроники Величайшей депрессии Ответить с цитатой

maxon писал(а):


Это отдельный вопрос. Эмиссия денег в любом случае нужна и доход от этой операции должен принадлежать всему обществу. То есть Центральный Банк должен реально принадлежать государству и государство должно иметь возможность распоряжаться эмиссией. Работа же коммерческих банков, увеличивающая денежную массу за счёт денежного мультипликатора должна контролироваться государством.


Именно государством. Другими словами, должна быть абсолютная прозрачность банков перед ЦБ. Нет у тебя денег? Заработай, потом кредитуй. Или сначала сам возьми кредит, если дадут Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей2
Автор


Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 250

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 10:07 am    Заголовок сообщения: Re: Хроники Величайшей депрессии Ответить с цитатой

Согласен с Максоном в том что эмиссия и денежный мультипликатор должен контролироваться государством, и никем другим! В том, что это не так и кроеться центральная причина проблемы. Деньги это энергия. Родшильд очень правильно по этому поводу высказывался...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leone
Читатель


Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 23
Откуда: подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс Окт 19, 2008 11:39 pm    Заголовок сообщения: Re: Хроники Величайшей депрессии Ответить с цитатой

На днях посмотрел фильм "Хозяева денег" (снят в 1996г.!!! но очень актуален), об этой же теме есть книжка в библиотеке Мальчиша (Дмитрий Карасев - БАНКИ-УБИЙЦЫ).
В этих источниках речь идет о том, кто стоит за экономическими кризисами, кто ими управляет и с какой целью. Конечно же описаны факты прошлого, в основном американская экономика.
Невольно, получаемая информация проецируется на сегодняшнюю ситуацию. Встает главный вопрос: какова ЦЕЛЬ нынешнего кризиса? Надо заметить, что нынешний экономический кризис является ГЛОБАЛЬНЫМ, а значит и служит он ГЛОБАЛЬНЫМ целям.
Так каковы же цели?
Усиление роли МВФ? Под предлогом "спасения от кризиса" установление единой централизованной власти над миром в лице мировых банкиров?
Или я преувеличиваю?
Трудно обо всем этом судить, не видя глобальных экономических процессов. Но зависимость практически всех стран мира от последствий кризиса очевидна. Хотелось бы понимать, а значит и предвидеть развитие событий.
Есть ли у кого-то соображения по этому поводу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
просто человек
Читатель


Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: Пн Окт 20, 2008 3:42 am    Заголовок сообщения: Re: Хроники Величайшей депрессии Ответить с цитатой

По поводу соображений.
Вчера поступила(из источников в гос. структуре, к сожалению фактов не могу предоставить..) информация по рынку акций. Не секрет, что наш рынок уже давно и уверенно подает и будет падать до февраля 2009г, как дальше не известно... Очень похоже, что кто-то(или несколько групп людей) скупит многие компании по дешевке и под шумок, рекомендация, сохранять пока деньги в рублях, потом покупать акции по балансовой стоимости! Структура похожа на начало 90-х годов с приватизацией, но в условиях рыночной экономики.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leone
Читатель


Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 23
Откуда: подмосковье

СообщениеДобавлено: Пн Окт 20, 2008 1:01 pm    Заголовок сообщения: Re: Хроники Величайшей депрессии Ответить с цитатой

Что акции скупают по дешёвке - это понятно. Вопрос только: кто скупает?
С другой стороны непонятно: ну хорошо, не хватает ликвидности - начали избавляться от акций, но сколько это может продолжаться? Тем, кому нужны были деньги, уже вероятно все акции продали. Но всем остальным какой смысл продавать акции за бесценок? Ведь акции наших компаний - не какие-то там "плохие бумаги", а имеют за собой вполне реальные активы. Во всеобщую панику и глупость как-то не верится. Получается, что кто-то целенаправленно играет на понижение? Опять же - кто?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
просто человек
Читатель


Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: Пн Окт 20, 2008 6:11 pm    Заголовок сообщения: Re: Хроники Величайшей депрессии Ответить с цитатой

Цитата:
Получается, что кто-то целенаправленно играет на понижение? Опять же - кто?

Отличный вопрос! Его мы и ждали! РАБАТАЮТ с акциями так называемые маркет-мэйкеры(market-maker) или же финансовые институты у которых заключен договор с компанией эмитента! Фин. институты договариваются между собой, определяют правило игры, цены и т.д. Потом начинается работа, они повышают или понижают цену на акцию, ищат покупателя..... Похоже на то, как касатки стаей нападают на китов... Это бизнес и деньги, ничего личного.
Покупатели бывают разные, имен не знаю! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leone
Читатель


Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 23
Откуда: подмосковье

СообщениеДобавлено: Пн Окт 20, 2008 7:37 pm    Заголовок сообщения: Re: Хроники Величайшей депрессии Ответить с цитатой

Ну хорошо, "маркет-мэйкеры (market-maker) или же финансовые институты" - это получается своего рода посредники, а проще говоря спекулянты. Им что рост, что падение - "до лампочки", лишь бы доход был. Только вот какой резон эмитенту "выбрасывать" на рынок свои акции по заниженной цене - этого я понять не могу.

Прикрыть бы эту лавочку. Только простых людей пугают своими махинациями.

Пора бы людям начать разбираться во всем самим, а от государства потребовать абсолютной информационной прозрачности всех гос. институтов и всех гос. служащих (ну может за исключением спец. служб, армии и прочих силовых структур, где требуется секретность).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
просто человек
Читатель


Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: Вт Окт 21, 2008 5:57 am    Заголовок сообщения: Re: Хроники Величайшей депрессии Ответить с цитатой

Идем дальше.
Может кто-нибудь слышал про принцип гандикап? Так вот! Финансовые институты используют принцип гандикап! Грубо говоря, это букмекерские конторы которые принимают ставки, ваши деньги, а разницу от выигрыша они кладут в карман... Когда мы работаете на бирже, вы не видите всех ставок, а они видят и регулируют их!!! В итоге они заработаю всегда свой процент, а простые люди потеряют...
Цитата:
Пора бы людям начать разбираться во всем самим

Согласен на все 100%
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leone
Читатель


Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 23
Откуда: подмосковье

СообщениеДобавлено: Чт Окт 23, 2008 12:38 am    Заголовок сообщения: Re: Хроники Величайшей депрессии Ответить с цитатой

Как понимать нынешнее "усиление" доллара? Последние вздохи перед смертью? Или есть ещё варианты?
Кто что думает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
просто человек
Читатель


Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: Чт Окт 23, 2008 3:54 am    Заголовок сообщения: Re: Хроники Величайшей депрессии Ответить с цитатой

(я так думаю, если что поправьте)
Возможно еще одна разводка, люди покупают бакс на свои сбережения, бакс падает, люди теряют свои сбережения, последствия, количество нац. валюты еще больше уменьшается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей2
Автор


Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 250

СообщениеДобавлено: Чт Окт 23, 2008 7:55 am    Заголовок сообщения: Re: Хроники Величайшей депрессии Ответить с цитатой

просто человек писал(а):
(я так думаю, если что поправьте)
Возможно еще одна разводка, люди покупают бакс на свои сбережения, бакс падает, люди теряют свои сбережения, последствия, количество нац. валюты еще больше уменьшается.

Да в мировой экономике и без всяких "разводок" проблем хватает. Как я успел заметить, у многих людей в голове прочно сидит мысль, о том что ФРС, как хочет меняет выпуск денег, увеличивает/уменьшает, и таким образом скупает банки, фабрики и корпорации без особых проблем. Что же, отчасти так и есть, если учитывать в чиих руках этот самый ФРС Smile . Но это очень опасная игра, которая может привести к довольно печальнам последствиям. Так что не стоит полагать что они так легко это делают. Никому не выгодно, чтобы экономика вставала. Не надо забывать на чем она зиждеца - на нас, на обычных людях. Глобализация и центростремительные силы капитала, это другой вопрос. Но это не такой уж и тетрис как многим кажется. Хочу, делаю так, а хочу по-другому. Естественно не стоит исключать и то, о чем только шла речь, но главной причиной кризиса, по моему мнению, послужила эта самая деривативная система, на которой, так по началу с блеском зарабатывали деньги. Теперь после рушения "пузыря" эти деньги заморожены в домах, проектах и прочих элементах, под которые положили такой "некачественный фундамент". Вот откуда нехватка, так нужной нам ликвидности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей2
Автор


Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 250

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 27, 2008 12:28 pm    Заголовок сообщения: Re: Хроники Величайшей депрессии Ответить с цитатой

Маленький некролог

20 ноября 2008 в Лондоне от инсульта скончался 50-летний Борис Фёдоров, человек либеральных убеждений, бывший министр финансов РФ, член совета директоров «Газпрома», РАО ЕЭС России, Ингосстраха и Сбербанка.

Смерть его глубоко символична. Именно при нём новорождённая капиталистическая Россия оказалась втянута в новейшую тенденцию инвестиционных бумов. Тенденция зародилась в 1986, когда под аккомпанемент о японском чуде до небес разогнали NIKKEY. Он рухнул в 1990. Следующим мифом стал миф об азиатских тиграх, всеми забытый в крахе 1997 года. Очередное диво было найдено в 1999 в dotcom’ах, бурный рост которых казалось навсегда опроверг стоимостную доктрину классической политэкономии. Через год от dotcom’ов остались только рожки да ножки. Успехи кельтского тигра вновь ненадолго взбодрили бизнес, но отрезвление наступило в 2003. Жизнь Бориса Фёдорова оказалась связанной с мировым трендом. В 1994 он основывает собственный бизнес в Лондоне, разумеется, инвестиционный — компанию UFG Asset Management

Как выяснилось, все эти удивительные пузыри-знамения были только репетицией. Премьера началась в 2005, когда все конструкции мировой финансовой архитектуры, включая Китай, Россию, недвижимость, золото, нефтяные и зерновые фьючерсы, стали синхронно и экспоненциально разрастаться до чудовищных размеров. В 2005 финансовую корпорацию Бориса Фёдорова купил Deutsche Bank. У старых коммерческих банков уже не было сил держаться в традиционных рамках, они в массовом порядке усиливали свои инвестиционные департаменты и отправляли деньги своих вкладчиков на биржу. К концу 2007 вакханалия достигла наивысшей точки, бонусы звёздных топ-менеджеров побили все возможные рекорды.

Умер Борис Фёдоров в качестве основателя и главы финансовой группы UFG Asset Management, видимо, понёсшей в 2008 фатальные финансовые потери (а кто их не понёс?). Жизненный и экономический циклы завершились. Свободный переток капиталов — основа саморегуляции финансовых рынков, вдруг смертельно увеличил амплитуду ценовых колебаний и привел к инсульту весь организм. Помнится, строители Вавилонской башни возводили каменный этаж за этажом, укрепляя и укрепляя конструкцию. До тех пор пока тяжесть верхних уровней не раздробила камни, лежащие в основании башни. В этом смысле законы физики и законы экономики похожи. И сегодня на наши головы сыплются обломки великого финансового здания. Аминь!

http://www.socialism.ru/article/analyses/crisis-consequences
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Обсуждение статей Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.