malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Кризис помогает России реформировать финансовую систему
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Обсуждение статей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Klark
Читатель


Зарегистрирован: 10.10.2008
Сообщения: 77

СообщениеДобавлено: Пн Окт 13, 2008 5:58 pm    Заголовок сообщения: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

Кризис хорош тем, что он высвечивает все темные уголки нашей финансовой системы и всего государственного устройство. Но вот с восторженными оценками предложенной правительством программы, преодоления финансового кризиса, я думаю, торопиться не стоит. Особенно настораживает план по поддержке иностранных компаний, расположенных в оффшорных зонах. В этих оффшорных компаниях, принадлежащих неизвестно кому, можно, без особого труда утопить всю Россию, а не только накопленные ЗВР.

План спасения российской финансовой системы претерпел очередные изменения. Теперь ВЭБ сможет кредитовать не только российские компании, но и зарубежные.
Первоначально проект предписывал государственной корпорации «Банк развития и внешнеэкономической деятельности» (ВЭБ, Внешэкономбанк) выдавать кредиты отечественным компаниям по ставке LIBOR+5%, с тем чтобы они погасили долги, полученные до 25 сентября 2008 года от иностранных организаций.
Поправки же расширяют перечень предприятий, которые могут обратиться в ВЭБ за получением средств, для погашения кредитов перед иностранными кредиторами. Теперь к списку счастливых претендентов на деньги от ВЭБа добавились иностранные компании.
«Если раньше это были российские компании, то теперь в этот перечень вошли компании, созданные российским капиталом, но зарегистрированные в иностранной юрисдикции», – объяснил Резник. Таким образом, ВЭБ сможет кредитовать не только компании, сказал он, но и их проектные структуры на Западе – SPV (от special purpose vehicle, то есть компании специального назначения, созданные для осуществления сделки или займа).

Так кого же спасают наше Правительство и депутаты Госдумы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вт Окт 14, 2008 9:19 am    Заголовок сообщения: Re: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

Klark писал(а):
Теперь к списку счастливых претендентов на деньги от ВЭБа добавились иностранные компании.
«Если раньше это были российские компании, то теперь в этот перечень вошли компании, созданные российским капиталом, но зарегистрированные в иностранной юрисдикции», – объяснил Резник.


Кредитовать Дерипаску надо? Надо. Или его активы достануться западным ТНК. Кроме того, на свой кредит не грех подсадить и эти самые западные ТНК. Дело в том, что кредиты такие будут выдаваться под залог акций. И стать, допустим, собственником Форда таким образом станет очень просто. Форд сейчас дышит на ладан, как и весь американский автопром.

Сейчас собственно будет идти битва за промышленные активы США, начинается время распродаж и ВЭБ получает для этого замечательный инструмент.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алена
Читатель


Зарегистрирован: 29.02.2008
Сообщения: 23
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 15, 2008 10:11 pm    Заголовок сообщения: Re: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

Наши финансово-банковские руководители на протяжении последних лет сделали все возможное, чтобы не создавать независимую банковскую систему России. Только в этом году они неоднократно повышали ставки рефинансирования и нормы резервирования, хотя мировой кризис уже шагал по планете, и возможность кризиса ликвидности была очевидна. То есть создается впечатление, что удавку безденежья и недоверия накинули на средние и малые банки еще летом. Научиться использовать экономические рычаги - ставка, резерв, курс валют, денежная эмиссия, надо было в период экономического подъема, стимулируя банки и их клиентов к диверсификации реального сектора экономики для обеспечения взаимокредитования. Те средства, которые были брошены в топку кризиса, во-первых, частично уйдут в оффшоры, и, во-вторых, вряд ли будут направлены на спасение реальных активов, они могут точно также уплыть на биржах. А если бы эти суммы использовались для кредитования развития собственных производителей, то зависимость от финансовых штормов была бы намного меньше, мы хотя бы знали, что голодными не останемся. Пока Банк России является отделом Минфина, пока не поймут, что функции и психология финансиста и банкира отличаются кардинально, экономика развиваться не будет. Гос.Финансист, прежде всего, должен строго контролировать целенаправленность расходов, а так как он отдает средства безвозмездно (то бишь даром), и навсегда, то понятно его стремление отдать поменьше, сэкономить, отложить на всякий случай. Банкир же, напротив, аккумулирую чужие временно свободные средства стремиться их отдать во временное пользование и получить доход. А у нас считается, если поработал в ведомстве, где в принципе деньги считают значит и Министром финансов можешь быть и Председателем Банка России. И еще нельзя чужой опыт бездумно применять в России. А у нас даже законы просто переводят с иностранного и пытаются российское хозяйство втиснуть в них. Если физические возможности человека позволяют ему за час пройти 8 км., как ты не старайся, ты в течение этого часа не увидишь, что на 11 и 12 км. Если общий уровень управления, контроля, информатизации, развития платежных систем, уровень экономической и общей хозяйственной культуры отличается от американской или европейской, так надо было бы свой путь рассчитать по своим возможностям. Но задача простая – срочно сдать оставшиеся реальные активы российской экономики под контроль международного капитала. Что и будет сделано, как только котировки наших акций доведут до минимума, а в Америке пройдут выборы. А Америке наша банковская система будет не нужна – им своих банкиров надо будет в российские филиалы своих банков пристраивать. Так что антикризисные мероприятия – это распил и передел сэкономленной собственности. То, что Путина и Медведева экономические руководители дурачили все эти годы, уже никому не интересно. На подушку безопасности Америка купит наши еще дышащие предприятия, а других накроет кризис неплатежей. А дальше- тарифы, цены, налоги - на взлет!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 7:11 am    Заголовок сообщения: Re: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

Алена писал(а):
Пока Банк России является отделом Минфина...

Он и должен быть отделом Минфина. А пока является отделом Всемирного Банка. Впрочем, вместе с Минфином.

Цитата:
Но задача простая – срочно сдать оставшиеся реальные активы российской экономики под контроль международного капитала. Что и будет сделано, как только котировки наших акций доведут до минимума, а в Америке пройдут выборы.


Таковой задачи не стоит. Ни у запада, ни у российской власти. Запад в пучине кризиса и ему не до российских компаний. Российское же правительство ставит совершенно обратные цели - приобрести западные активы:

http://www.malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=7901#7901

Цитата:
Так что антикризисные мероприятия – это распил и передел сэкономленной собственности.


Нет никаких поводов так считать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алена
Читатель


Зарегистрирован: 29.02.2008
Сообщения: 23
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 9:06 am    Заголовок сообщения: Re: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

Я предпочитаю в любой дискуссии отделять субъективное и желаемое, а также предлагаемое пиар специалистами, от объективного положения. Экономика это не только цифры, которыми можно манипулировать, используя различные методики, но объективная оценка качества существования большинства населения. Так вот за восемь лет руководства Путиным и К повысилось только качество пропаганды. Если сравнивать реальный уровень инфляции и рост реальных доходов, то общая оценка будет отрицательная. Если же еще внимательно проанализировать последствия отмены льгот для пенсионеров и других малоимущих слоев населения, то можно будет говорить о целенаправленной работе по сокращению численности населения. Глубокая пропасть между тем, что пропагандируется и что делается, является индикатором попыток тщательно скрывать конкретные цели. А цели эти не изменились со времен Б. Ельцина - передать под полный контроль транснационального капитала имеющиеся реальные активы, а народ им не нужен.
Теперь о роли финансовой и банковской систем страны и их взаимодействии. Спорить не буду, что это взаимосвязанные части единой государственной финансово-кредитной системы, но источники и цели государственных финансов и банковских ресурсов разные.
Об отличиях даже психологии финансиста и банкира уже писала в предыдущем посте. Поэтому Министерство финансов и центральный банк должны быть самостоятельными учреждениями, выполняющими каждый свои функции, подчиняясь законам. Министерство Финансов - бюджетному законодательству, Центральный банк - Конституции, Закону о Банке России и другим правовым актам по вопросам банковской деятельности. А то у нашего Министра финансов столько должностей и общественных обязанностей, что он ни с одной из них не справляется. Координирующую роль во взаимодействии финансов и кредита должно играть правительство и Государственная дума. В стратегических вопросах - Президент страны. А то не понятно, почему размещает ЗВР Банк России, а распоряжается ими Министерство финансов. Почему Кудрин решает, где хранить Резервные фонды, а отвечает за нерациональное их размещение Банк России. Почему инфляция растет из-за скупости Кудрина, который вместо того, чтобы развивать свой реальный сектор, кинул государственную сверхприбыль от продажи ресурсов на помощь Американской экономике, он всячески поддерживал укрепление рубля, а сейчас за полный провал этой политики будет отвечать Банк России. Почему Кудрин является Председателем национального банковского Совета, у нас, что нет профессионалов-экспертов, которые пусть и на пенсии, но на общественных началах могли бы направлять кредитно-финансовую политику, быть независимыми координаторами. Кризис помочь не может, он только проясняет истинные цели предыдущей деятельности. Кризис - это момент истины. Кризисы в капиталистической экономике, даже в эпоху могущественного математического моделирования - неизбежны. Но если, в период экономического подъема проводилась экономическая политика, направленная на защиту суверенности национальной экономики, то в период кризиса финансовые потери отдельных крупных собственников фиктивного капитала незначительно отразятся на уровне жизни основного населения, если оно может быть обеспечено собственными продуктами и товарами первой необходимости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алена
Читатель


Зарегистрирован: 29.02.2008
Сообщения: 23
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 9:22 am    Заголовок сообщения: Re: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

Еще в апреле прошлого года на сайте "Русское общество" я предложила свою понимание процессов, которые уже тогда были очевидны. Несколько раз давала ссылочки на Вашем сайте, но видно руки не дошли:
Если будет интересно, прочитайте:
http://www.rusidea.ru/forum/viewtopic.php?t=3159
«Голые короли» , прибыли и убытки…»


Все знают сказку Г.Х.Андерсена «Голый король», она заканчивается тем, что маленький ребенок, не получивший еще уроков лицемерия, говорит о том, что видит: «А король-то, голый!» Дальше смех народа, а дальше… А дальше я думаю началась не сказка, а жестокая быль, о который добрый сказочник писать не может, это дело следователей и прокуроров.
В современной России даже очень ленивые и опасливые «дети» из СМИ намекнули, показали, прошептали о том, что наши «короли» давно «голые», но парадокс: российский народ безмолвствует (ну, просто как в «Борисе Годунове»). Можно подумать, что мощнейшая «психологическая атака» на сознание простодушного, доверчивого российского народа удалась? Он поверил (или до поры до времени сделал вид, что поверил?), что: чего-то не знает, к каким-то знаниям и к какой-то информации не был допущен, какого-то опыта не имел, и вообще засилье марксизма-ленинизма сделало его придурковатым; а генетический алкоголизм, который вошел в каждую семью вместе со сталинскими военными ста граммами водки, не оставил российскому народу шансов на создание собственной концепции развития страны. Поэтому он должен со «слезами благодарности» принять «бескорыстную, общечеловеческую помощь гигантов мысли, отцов и сыновей великой Западной и американской демократии». Но не так все безнадежно, народ догадывается, что «королям» абсолютно «наплевать», что думает о них народ «этой страны». Для «королей» главное, как их оценивают их космополитические «тени», их работодатели из международных монополистических финансовых групп. Но эти самые финансовые группы находятся в историческом тупике, их неизбежно ожидает системный коллапс, так как их цели пришли в полное противоречие с результатами, поэтому меньшим злом будет терпеливо дождаться кончины эпохи господства международного монополистического капитала, ведь ни люди, ни отношения – ничто не вечно под луной. Попробуем это доказать.

Ларчик открывается просто, на определенном этапе развития мирового капиталистического хозяйства международным монополистическим финансовым группам в условиях, когда 1/6 часть человечества была извлечена из их хозяйственного оборота, а к ней все больше тянулись и другие слабо освоенные территории, просто стало абсолютно некуда девать деньги, которые по определению, чтобы быть капиталом должны приносить большие деньги.
Если бы «прорабы перестройки» думали бы не о собственном благополучии и партийно-капиталистической карьере, а действительно изучали наследие марксизма-ленинизма (не для того, чтобы быть истинными коммунистами, а хотя бы для того, чтобы быть профессиональными экономистами и компетентными руководителями, заинтересованными в процветании своего государства и народа), то они знали бы о логике развития капиталистических производственных отношений. Основная цель при капиталистическом способе производства – рост прибыли, получаемой собственником средств производства. Свободное движение (перелив из отрасли в отрасль) капиталов на первых этапах капиталистического производства ведет к усреднению (снижению) рентабельности во всех отраслях, что вступает в противоречие с основной целью. А также, перепроизводство товаров и неизбежность промышленного цикла, связанного с физическим и моральным износом основных средств, ведет к периодическим колебаниям платежеспособности и финансовым кризисам. Попытки снизить риски финансовых потерь от кризисов перепроизводства и переложить их на плечи других стран ведут к монополистическим сговорам о международных разделах рынков с целью определения «справедливой доли» монополистической прибыли. Договорившись, международные монополистические группы реализуют свою экономическую власть, получают свои доли сверхприбыли. А далее опять проблемы, ведь нет ничего вечного на земле, все течет, все изменяется. Международные монополии неизбежно сталкивается с проблемой избытка капитала, полученного от монополистических преимуществ. И тут начинается новая монополистическая борьба за то, куда выгоднее спихнуть избыток капитала, чтобы обеспечить его прибылью. Ведь, если капитал инвестировать в производство своей страны, это приведет к росту предложения товаров и услуг и как следствие, к снижению цен на товары и услуги, и естественно уменьшится прибыль, являющаяся переменной частью цены. Исходя из этого, вывоз капитала на рынки других стран является способом защиты национальных монополий от снижения рентабельности. Вот почему для экономической (а когда не получается, так и военной экспансии) на рынки менее развитых стран используется вся мощь государственной машины Соединенных штатов, стран Европы, Японии. Современные государственные машины этих стран представляют собой мощные насосы, которые перекачивают в менее развитие страны не только избыток капитала своих монополистов, но нищету физическую и нравственную, экологические проблемы, неоколониальную узкую специализацию, технологическую и продовольственную зависимость; некачественные, второсортные, перепроизведенные товары, устаревшие технологии, которые невозможно прибыльно реализовать в своих странах, а получают дешевые ресурсы, дешевую рабочую силу, бесплатные инновационные идеи и проекты новых технологий, перспективных ученых и изобретателей и т.д.
Избыточным капитал является только по отношению к цели капиталистического производства – росту прибыли. В той же Америке множество социальных проблем, которые можно решить за счет этих средств, но тогда они не принесут доход, прибыль, а это противоречит все той же основной цели капиталистического хозяйства: Деньги – Товар – (Деньги + приращение). Народ пугают инфляцией, якобы, если дополнительные средства будут направлены на потребление всех граждан, это приведет к общему росту цен, так как спрос превысит предложение. Однако инфляция более угрожает росту прибыли, так как общий рост цен увеличивает стоимость затрат на производство товаров, который невозможно предсказать и компенсировать адекватным своевременным увеличением цен, что ведет к потере ожидаемой прибыли.
Инфляция создает ситуацию непредсказуемости для монополистических расчетов между участниками международных финансовых групп, потому, что в условиях «временного лага» между затратами на производство и реализацией товаров и услуг при различной инфляции в странах приложения капитала, трудно просчитать - кто, какие потери понес, т.е. трудно делиться убытками - вот в чем проблема. Поэтому международные финансовые организации так настоятельно требуют от развивающихся стран выполнения жестких требований по уровню инфляции. Поэтому для кредитно-финансовой политики России уровень инфляции – это показатель, за невыполнение которого, на все страну, обещали лишить государственных постов.
В связи с этим, обращает на себя внимание последняя тенденция в развитии хозяйственного учета: теперь наряду с затратами, обязательно учитываются риски, то есть вероятность возможных потерь.(убытков) Если пытаться внимательно разглядеть суть соглашений Базель I и Базель II , введение МСФО – это создание международной системы учета рисков (убытков) и надзора за учетом рисков (убытков) для «справедливого» монополистического расчета по убыткам. Ну, а кому их в конечном итоге предъявят к оплате - можно догадаться с трех раз…, экономикам развивающихся стран, обремененным дополнительными рисками: коррупцией, неразвитой демократией, пережитками социализма, разгулом мусульманского фундаментализма, плохими дорогами, дураками и т.д.
«Учение Маркса вечно потому, что оно верно» - это изречение гениального ученика и продолжателя «Критики теорий политической экономии» еще раз нашло свое подтверждение. Закон отрицания отрицания доказал свою всеобщность. Стремление получить все большую прибыль в условиях конкуренции, неизбежно приводит к необходимости монополистических договоров о дележе прибыли, дальнейшая гонка за прибылью ведет с неизбежности договоров о разделе убытков. Теперь международные монополистические финансовые группы борются не за увеличение своей доли прибыли, а за минимизацию доли убытков. Итог развития системы капиталистического производства пришел в прямое противоречие с основной целью этой системы.
Конечно, не все так просто, за столетия научно-технического прогресса и развития «экономикс» были разработаны изощренные экономико-математические методы оптимизации влияния отдельных факторов на рост доходности международных монополий. Не одна научная премия достойно оценила разработку математических матриц, моделей, в которых под заданные результаты доходности и уровень процветания для одних национальных экономик, просчитываются «оптимальные» экономические показатели, которым должны соответствовать экономики других стран, чтобы обеспечить сохранения роста рентабельности для международных финансовых групп. Придуманы разнообразные «производные финансовые инструменты», финансовые схемы «благотворительности» и «бескорыстной помощи», компьютерные биржевые торги, бивалютные системы международных расчетов – и все это – формы фиктивного капитала, для распыления рисков, для защиты прибыльности мирового финансового капитала, для перекладывания убытков на экономику зависимых.
Чтобы было понятно, каким образом Россия, находясь в экономической и технологической зависимости от Запада и США, в первую очередь, страхуют риски этих страны, достаточно вспомнить, в какой валюте формируются золотовалютные запасы России и, так называемый, стабилизационный фонд - доллары и евро. Валюта, полученная от продажи наших невосполнимых ресурсов по высоким ценам - это и есть, тот избыток капитала, который оттянули мировые транснациональные монополии, чтобы защитить свою экономику от избытка капитала. Если бы во главе нашей страны стояли граждане, которые связывают свою жизнь и жизнь своих потомков с Россией, то эти средства были бы направлены на развитие национальной экономики, в интересах народов России. Но у «нынешних космополитов», компрадоров такого уговора со их хозяевами нет, поэтому миллиарды долларов опять же вкладываются в государственные бумаги этих же стран (то есть, Россия их не просто страхует, а еще и перестраховывает), а не используются на развитие производственных мощностей России – в случае же ожидаемого мирового кризиса – они лишаются всего лишь бумажек, а мы перспектив на развитие.
Но ошибка заключается в том, что как не старались пропагандисты «обогащения» привить российской цивилизации вирус «корыстолюбия», погоня за прибылью не стала целью жизни для большинства российского народа. Россия при всем старании «голых королей» не вписывается в матрицу мирового капиталистического хозяйства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 12:04 pm    Заголовок сообщения: Re: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

Алена писал(а):
Если сравнивать реальный уровень инфляции и рост реальных доходов, то общая оценка будет отрицательная.


Положительная, Алёна, положительная. Проверяется официальная статистика даже ростом ВВП. Мы же потребляем то, что производим, за исключением того, что откладывается в ЗВР и стабфонд. ВВП вырос в 2 раза примерно за 8 лет. Путин исполнил своё обещание. Удивительно, правда?

Цитата:
Если же еще внимательно проанализировать последствия отмены льгот для пенсионеров и других малоимущих слоев населения, то можно будет говорить о целенаправленной работе по сокращению численности населения.


Тоже не совсем верно. Пенсии очень сильно выросли за 8 лет даже с учётом инфляции. Моя мама начала получать пенсию, которой ей хватает! Я сам удивился.

Цитата:
А цели эти не изменились со времен Б. Ельцина - передать под полный контроль транснационального капитала имеющиеся реальные активы, а народ им не нужен.


Вот тут вы абсолютно не правы. Читайте:
http://malchish.org/index.php?p=163
Особенно оцените сюжет с национализацией ЮКОСА, Сахалина-2...

Цитата:
Поэтому Министерство финансов и центральный банк должны быть самостоятельными учреждениями, выполняющими каждый свои функции, подчиняясь законам. Министерство Финансов - бюджетному законодательству, Центральный банк - Конституции, Закону о Банке России и другим правовым актам по вопросам банковской деятельности.


Видители, закону можно следовать, а подчиняться они должны правительству. Иначе будут подчиняться западным финансовым структурам, что и имеет место быть. Про психологию можете забыть, это не важно. Важно, чтобы эти структуры служили государству. И только прямое подчинение правительству может это гарантировать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алена
Читатель


Зарегистрирован: 29.02.2008
Сообщения: 23
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 1:58 pm    Заголовок сообщения: Re: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

У моей мамы тоже хватает на оплату квартиры, питание и лекарства.
А на 132 рубля, которые она получала при социализме, можно было и обновки себе купить, и по театрам ходить, и на отдых отложить и внуков баловать.
http://www.eifgaz.ru/
Очень интересная информация для тех, кто любит цифры.
Статистика всегда было девушкой продажной, особенно официальная.
Как в годы социализма сначала составляли таблицы красивых цифр, а потом посылали предприятиям рекомендации по перевыполнению плановых показателей. Так и сейчас. Дорогой мой оппонент, если бы наша статистика было достоверной, откуда бы брались зарплаты в конвертах?.
А показатели национальных счетов - это просто прикрытие для манипулирования общественным созданием.
Все макроиндикаторы, рейтинги еще недавно давали американской экономике и ее компаниям, в том числе и ипотечным агенствам -ААА++++++++++- неувязочка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 4:35 pm    Заголовок сообщения: Re: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

Алена писал(а):
А на 132 рубля, которые она получала при социализме, можно было и обновки себе купить, и по театрам ходить, и на отдых отложить и внуков баловать.


Алёна, при СССР много чего хорошего было. Я тоже делал сравнение:
http://malchish.org/index.php?p=270
Но чейчас для оценки деятельности власти нужно смотреть на динамику уже относительно ельцинских времён. Путину досталась страна в состоянии полуразвала. И она бы развалилась окончательно, если бы не Путин. То есть сравнивайте с 90-ми годами.

Цитата:
Дорогой мой оппонент, если бы наша статистика было достоверной, откуда бы брались зарплаты в конвертах?.


Так эти серые зарплаты только добавят к статистике доходов населения. Хотя серые зарплаты тоже можно учесть по другим макроэкономическим параметрам. Общие потоки товаров и финансов легко контролируются.

Цитата:
А показатели национальных счетов - это просто прикрытие для манипулирования общественным созданием.


Только в какой-то мере. Полностью скрыть, исказить данные сильно невозможно. Это проверяется по многим косвенным данным. С другой стороны - а какими данными нам ещё пользоваться? Кроме официальных данных просто нет. Статистикой занимается только государство.

Цитата:
Все макроиндикаторы, рейтинги еще недавно давали американской экономике и ее компаниям, в том числе и ипотечным агенствам -ААА++++++++++- неувязочка.


А вот к этому госстатистика не имеет никакого отношения. Всякими индексами и рейтингами занимаются частные финансовые компании. И они естественно ими манипулируют как хотят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
просто человек
Читатель


Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: Пт Окт 17, 2008 10:19 am    Заголовок сообщения: Re: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

Может вопрос не по теме, но что мешает физически устранить "закулисных деятелей", в принципе имена всех знаем, думаю даже фотографии есть! Почему все сводится к обычной словесной дискуссии???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пт Окт 17, 2008 11:07 am    Заголовок сообщения: Re: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

просто человек писал(а):
Может вопрос не по теме, но что мешает физически устранить "закулисных деятелей", в принципе имена всех знаем, думаю даже фотографии есть! Почему все сводится к обычной словесной дискуссии???


Видите ли, закулиса - это очень собирательное название для довольно многочисленного клана финансовой олигархии. И у неё очень много союзников, целая армия подчинённых и, самое главное, информационная завеса, скрывающая истинные намерения и конкретную деятельность. У неё множество стратегических центров анализа и планирования. Вроде CFR в США. В него входят и президенты США. Вот и попробуйте их физически устранить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Николай Владимирович
Читатель


Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщения: 87
Откуда: Россия г.Самара

СообщениеДобавлено: Пт Окт 17, 2008 11:13 am    Заголовок сообщения: Re: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

Тем, кто реально может это сделать, не выгодно это делать. Я бы так объяснил. Плюс - а что это изменит? Придут другие и всё. Более того, так есть хоть какое-то управление, а если его вообще не будет? Я согласен с Путиным в этом плане: "Глобализация - процесс объективный". Другое дело, что нынешнее глобальное правительство строит такой мир, в котором место для Российского народа почти не предусмотрено. Это нас и не устраивает. Но, для того чтобы это изменить, надо убить идею, а не людей. А это сложнее. И убийство людей в этом плане практически ни как не поможет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
просто человек
Читатель


Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: Пт Окт 17, 2008 11:39 am    Заголовок сообщения: Re: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

Идеи несут люди, по разным средствам(сми, тв, интернет)! Фактически носителями информации является человек. Т.е. устранение человека с его идей и замещение ее на нужную(К примеру нам, я образно говорю гипотетически). Убрав верхушку власти вся структура начнет резонировать, будет борьба за власть, а там уже "глобальные цели" будут не так актуальны или мутируют. Тут важный момент, замена одного на другое.
В информационный век идеи можно разнести в щепки, это называется ПИАР! Согласны?
Мы не говорим про подчиненных, я про "верхушку", я уверен, что жертвы при таком развитии событий будут...
Давай те так, когда гитлер пришел к власти, на него было предпринято много покушений, в основном неудачных(в основном работал один человек), в последнем заговорщиков было больше(когда его пытались взорвать....) Речь не о гитлере, а о примерах истории.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
просто человек
Читатель


Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: Пт Окт 17, 2008 11:49 am    Заголовок сообщения: Re: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

Цитата:
кто реально может это сделать, не выгодно это делать.

Вы знаете кому это выгодно?
Цитата:
Плюс - а что это изменит?

В зависимости от цели, чего мы хотим достичь.
Цитата:
Придут другие и всё.

Вот именно придут другие, которым возможны чужды идеалы предыдущих. Smile
Цитата:
Другое дело, что нынешнее глобальное правительство строит такой мир, в котором место для Российского народа почти не предусмотрено. Это нас и не устраивает.

Вы знаете меня тоже!!!
Цитата:
надо убить идею, а не людей

Идею нельзя убить, это все равно что пытаться убить время!!! Вы только сможете разбить часы и лицо человека, который скажет вам сколько времени.. (Метафора ясно?)
Цитата:
Видите ли, закулиса - это очень собирательное название для довольно многочисленного клана финансовой олигархии.

Не ищите кто "это" сделал, ищите кому "это" выгодно!
Цитата:
У неё множество стратегических центров анализа и планирования

Я уверен, Вы как человек разбирающийся в макро экономических процессах знаете про ассиметричные действия...
Цитата:
Вот и попробуйте их физически устранить.

Я один не смогу это сделать, просто знаний не хватит! Хотя это выполнимо, диверсионная операция называется...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Николай Владимирович
Читатель


Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщения: 87
Откуда: Россия г.Самара

СообщениеДобавлено: Пт Окт 17, 2008 1:57 pm    Заголовок сообщения: Re: Кризис помогает России реформировать финансовую систему Ответить с цитатой

Что лучше: Демократия, Монархия, Социализм или Революция?
Вы предлагаете начать революцию. Причём не сменить один режим на другой, а просто убить режим. Сменить на анархию. Лучше так чем анархия, тем более, что игра на уровне судьбы всего человечества может грозить всему человечеству. Предложите альтернативу. Возможно и революция не понадобится.

Идею убить нельзя(спорно), но нам и не надо убивать, нам всего лишь надо подредактировать. Допустим Изменить Россия-нефтяная труба на Россия- научный центр. Правда неплохо? На уровне мировой закулисы практически никто из её опозиционеров не работает, а надо работать на уровень выше их. Так что менять просто некому. Но это возможно. Освойте в совершенстве бесструктурный способ управления и переиграйте их на их поле. Оч сложно, но возможно. Начните например с прпагандирования идеи: "Кредит брать стыдно, так как ты получаешь то, что ещё не заработал". Правда если это у вас вдруг сработает то экономика РФ в её текущем виде рухнет. Если найдёте выход - скажите, я пока не нашёл. Но для себя решил, что кредиты брать не стану. Это мой фронт борьбы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Обсуждение статей Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.