malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Коммунизм и 2я Мировая война
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Ср Май 17, 2006 4:51 pm    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

penzevkot писал(а):
Почему бредятина? Есть три независимых друг от друга источника, которые говорят о призыве китайцев в РККА в 1918м году. Вполне достаточно для утверждения.


Так я не спорю с тем что в РККА были и китайцы. Спор в их численности. Пока мои источники говорят о том, что 77% в РККА было русских. Состав оставшихся 23% примерно известен и там китайцев не более 4%. Основная масса в РККА - крестьяне. Почему крестьяне поддержали большевиков - тоже понятно, из-за земли. Что тут непонятного? Всё же же разжёвано до предела! Ну при чём тут китайцы?

Источников, кроме того, что я вам привёл, масса. Поищите в интернете. Вот навскидку:
http://civwar.hotbox.ru/articles/ctrteg1.htm
- это очень подробный материал о процессе создания РККА. Кстати там говорится, что основной источник РККА - бывшая царская армия. "Из 250 тыс. офицеров и генералов старой русской армии в Красной Армии служили 75 тыс. человек."
И там тоже говорится о национальном составе РККА в соответствии с моими данными.
http://his95.narod.ru/lec16_23.htm
- тоже очень хороший и довольно объективный источник. Вот интересная цитата:
"Около 30 проц. офицеров вступило в Красную армию. При этом качественный состав офицерства, оказавшегося и у белых, и у красных почти не отличался: за годы первой мировой войны офицерский корпус обновился на 7/8, и прежде всего за счет крестьян, разночинцев, интеллигенции. У подавляющего большинства белых офицеров при выборе политической позиции классово-имущественные мотивы не могли играть решающей роли - многое определяли нравственно-психологические побуждения. Раскол прошелся по офицерским семьям - к примеру, штаб Фрунзе возглавлял генерал Николай Семенович Махров, а штаб Врангеля - его брат Петр Семенович Махров; в штабе Тухачевского работал генерал Николай Владимирович Соллогуб, a в штабе Пилсудского - его двоюродный брат Владимир Александрович Соллогуб. И такие примеры были не единичными."

Вас не убеждают такие цитаты? Вы всё ещё Френсису верите?
Приведите мне хоть один источник, кроме этого Френсиса, который бы утверждал о китайском составе Красной Армии. Все источники говорят, что Красная Армия создавалась на осколках царской ещё армии. Белая, кстати, тоже. Казалось бы, при чём тут китайцы? Необученные, да ещё и языка не понимающие.

Цитата:
В исторической науке есть теории, которые зиждятся на куда более хлипких основаниях, например норманнская, а тут три источника по одному частному явлению. В чем проблема?


Проблема в том, что вы свою теорию строите на единственном источнике, а ему противоречат сотни. Кроме того и сам-то источник говорит о составе РККА в предположительном тоне.

Цитата:
Численность рабочего класса в России, согласно СЭС от 1982 года, составляла 14,6% от общего населения России (вместе с женой и детьми). 400 тыс. китацев не такая уж и значительная цифра. Чего это Вас, Максон, так расплющило?



Меня расплющило?

"Рабочий класс К моменту революции 1917 г. общая численность рабочего класса в России оценивалась в 15 млн. человек - примерно 10% всего населения. Но кого относить к рабочему классу? В 1913 г. В.И.Ленин писал: “пролетариев у нас, вероятно, около 20 миллионов”, но ведь к этой категории тогда причисляли и сельский пролетариат (около 5 млн. человек), и городскую бедноту. На VIII съезде РКП(б) Ленин говорил, что слой рабочих, “которые составляли нашу силу, - этот слой в России неимоверно тонок”. Много исследователей после этого пыталась уточнить число рабочих, выделив разные его составляющие. В результате считают, что в рабочих фабрично-заводской промышленности с семьями было 7,2 млн. человек, из них взрослых мужчин 1,8 млн."

Вот в сравнении с этими 1,8 млн. мне и кажутся странными 400 тыс. китайцев. Мы не первые обсуждаем этот вопрос. Есть серьёзные исследования в этой области. Например А.Г.Ларин "Китайцы в России вчера и сегодня", Муравей, 2003.
Он оценивал численность китайцев примерно в 250 тыс. человек и то в Приморье.

Сколько могло быть китайских рабочих на Донбасе, откуда они попали в РККА? Ну максимум несколько тысяч.

Ищите ещё источники, Пензевкот. На одном Френсисе вы далеко не уедите.

Цитата:
Посчитайте, зацените. Если в РККА пошел каждый десятый китаец от указанного Френсисом числа, то это 40 тыс. человек и четыре дивизии РККА по штату военного времени на 41й год. Очень даже приличная сила.


Несомнено. Только РККА строилась в Петрограде на основе частей Красной Гвардии, а она состояла из солдат и матросов ещё царской армии. Китайцев в Петрограде не было. За исключением небольшого числа мелких торговцев, естественно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
penzevkot
Писатель


Зарегистрирован: 10.08.2004
Сообщения: 422
Откуда: г. Дальнегорск Приморский край

СообщениеДобавлено: Чт Июн 01, 2006 5:34 pm    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

Ну допустим Кара-Мурза это чушь полная, словесный жонглер, политическая проститутка и талмудист. Он, если не ошибаюсь поучаствовал в перестройке. А теперь зашибает деньгу на ностальгии.
Кстати, сразу видно стиль аргументации - какие-то мутные исследователи считают, откуда-то всплывает цифра. Я с такими приемчиками посталкивался уже многократно. Но на Вас они действуют.
НЕТ УЖ, г-н Карамурза! Давай цитируй развернуто прямо в тексте, давай метод и все такое.
Так что, Максон, сослались Вы на весьма гундосую литературу.

м-р Френсис во-первых посол и официальное лицо и давал показания перед сенатом. Между прочим, больших люди не врут, они недоговаривают или интерпретируют, но не врут. Стремно, поймают, обосрут. А Френсис говорил о конкретной цифре. Я понимаю, почему Вы ему не доверяете, потому, что он буржуй. Но в таком случае я не должен доверять ни одному коммунисту.

И почему это Вас как социалиста-интернационалиста воротит от китайцев? Если Вы социалист-националист, то это другое дело, а иначе отмахиваться от желтолицых братьев Вам не с руки. Говорят, за ними будущее. Very Happy

bis beer headbang thumbsup
_________________
Все врут, но это не имеет значения, потому что никто не слушает.


Последний раз редактировалось: penzevkot (Чт Фев 08, 2007 3:46 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пт Июн 02, 2006 1:23 pm    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

penzevkot писал(а):
Ну допустим Кара-Мурза это чушь полная, словесный жонглер, политическая проститутка и талмудист. Он, если не ошибаюсь поучаствовал в перестройке. А теперь зашибает деньгу на ностальгии.


Удивительный Вы человек. Местами Вы меня поражаете знаниями и аналитическим умом, а местами совершенно наоборот. Ну к чему эти беспочвенные обвинения? И только оттого, что у человека другие взгляды, нежели у Вас! Кара-Мурза использует источники, все цифры у него подтверждены ссылками. Кроме того не он один пишет эти цифры, они вполне правдоподобны. 1.8 миллионов рабочих - вполне реальное число для царской России. Да и не только Кара-Мурзу я привожу как довод. Там ещё два довольно убедительных источника, которые Вы вообще не откомментировали. Речь идёт о царских офицерах в Красной Армии. Одних генералов насчитывалось около 160 человек. Люди серьёзно интересующиеся историей даже их биографии исследуют. Вы бы хотя бы их материалами поинтересовались! Какой вывод? Простой, я уже говорил: РККА создавалась на обломках царской армии.

Цитата:
Кстати, сразу видно стиль аргументации - какие-то мутные исследователи считают, откуда-то всплывает цифра. Я с такими приемчиками посталкивался уже многократно. Но на Вас они действуют.


С больной головы на здоровую. Мутный Френсис в Сенате болтанул что-то про китайцев в РККА. Без ссылок на источники, которых у него не могло просто быть. И это единственный ваш источник информации! Я не могу вам диктовать кому верить. Это ваше личное дело. Мне просто смешон такой источник информации. Кроме того, сама статейка, гуляющая по интету, может оказаться фальшивкой. Специально для таких как Вы.

Цитата:
НЕТ УЖ, г-н Карамурза! Давай цитируй развернуто прямо в тексте, давай метод и все такое.
Так что, Максон, сослались Вы на весьма гундосую литературу.


Я хотя бы ссылаюсь. Я могу накопать и массу других, включая мемуары тех же царских генералов. А на что сможете сослаться ВЫ?

Цитата:
м-р Френсис во-первых посол и официальное лицо и давал показания перед сенатом.


Официальные лица не врут? Это же их профессия! Laughing
Официальные лица конечно не врут, но искажают данные в своих политических целях. Это уж непременно.

Цитата:
А Френсис говорил о конкретной цифре. Я понимаю, почему Вы ему не доверяете, потому, что он буржуй. Но в таком случае я не должен доверять ни одному коммунисту.


Френсис всё же говорил в предположительном тоне. У него и не могло быть иного - сведений о составе РККА у него просто не могло быть. Вам просто хочется ему верить и всё. Это укладывается в вашу схему. Это не научный подход. Это религиозный. Я же не верю Френсису только потому, что другие источники его не подтвержают. А это уже научный подход.

Цитата:
И почему это Вас как социалиста-интернационалиста воротит от китайцев? Если Вы социалист-националист, то это другое дело, а иначе отмахиваться от желтолицых братьев Вам не с руки. Говорят, за ними будущее. Very Happy


Я себя интернационалистом не считаю. Хотя и националистом - тоже. Меня можно назвать государственником. Поскольку я считаю, что современную политику определяют отношения государств между собой и экономика. Это база моего подхода.

Цитата:
Однако Бог с ними с китаезами. Я тут иногда буду пропадать на неопределенное время, пишу вторую книгу из серии про татарское иго, будет называться "Великая Татария" Круто, да?


Действительно круто. Не думал, что у Вас с этим пойдёт так в гору.

Цитата:
Первую книгу, т.е. "Царя Батыя" публикует издательство "Алгоритм", я уже подписал договор, они отредактировали, но не сильно, чисто по стилистике и все в этом духе.


Каюсь, до сих пор не прочитал. Меня разочаровл Ваш такой легковесный подход к национальному составу РККА. Если Вы на одном ненадёжном источнике строите целую теорию, то такой теории грош цена. Поэтому я пока и книгой не интересовался...
Если с китайцами так, то что там про Батыя можно насочинять? Лучше уж фантастику почитать...

Кстати, а как вышло, что публикуют? Сами предложили? Или может Вы публикуете на свои средства? Историки какие-то рецензировали? Вы же не историк, тут нужен какой-то авторитет...

PS. Попалась статека про РККА и царских офицеров:
http://www.inauka.ru/history/article30934.html
Статья не коммунистическая, более-менее объективная. Вам будет полезно её прочесть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
penzevkot
Писатель


Зарегистрирован: 10.08.2004
Сообщения: 422
Откуда: г. Дальнегорск Приморский край

СообщениеДобавлено: Пт Июн 02, 2006 2:30 pm    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Если с китайцами так, то что там про Батыя можно насочинять? Лучше уж фантастику почитать...

Кстати, а как вышло, что публикуют? Сами предложили? Или может Вы публикуете на свои средства? Историки какие-то рецензировали? Вы же не историк, тут нужен какой-то авторитет...


Это уж Вы читайте, что хотите. Very Happy
Ну чего бы это я за свои деньги публиковался? Shocked На Самиздате достаточно публики ходит и для пропаганды или за ради славы возможностей Интернета вполне хватает и даже более. По этой части Интернет даст еще сто очков любому бумажному изданию. Написал, разослал заявки на публикацию, пришел ответ, выслал рукопись получил согласие, отредактировали, подписал договор, отправил его, сейчас жду. Мне положено еще 10 авторских экземпляров. Забесплатно. Ваще балдею, поставлю свою книжку на полку и буду тащиться от своей фамилии рядом с классиками. Cool

А на хрен мне какой-то рецензент-историк? И причем тут какие-то, в натуре, авторитеты?
У нас тут, в России, капитализьм... Авторитетов, реально, перемочили в 90е годы. rotate
_________________
Все врут, но это не имеет значения, потому что никто не слушает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Июн 05, 2006 6:01 am    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

penzevkot писал(а):
А на хрен мне какой-то рецензент-историк? И причем тут какие-то, в натуре, авторитеты?
У нас тут, в России, капитализьм... Авторитетов, реально, перемочили в 90е годы. rotate


Ну Вам-то рецензент не нужен, это понятно. Я не про Вас, а про издателя. Я думал, что для принятия рукописи к публикации издатель сначала даст рукопись на рецензию какому-нибудь историку-профессионалу. Дабы не печатать всякую лабуду. Хотя это дело издателя, конечно...

Как я понял, Вы просто разослали рукопись по издательствам? А много их нынче у нас? Где списки издателей взяли? Я может возьму с Вас пример... Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
penzevkot
Писатель


Зарегистрирован: 10.08.2004
Сообщения: 422
Откуда: г. Дальнегорск Приморский край

СообщениеДобавлено: Вт Июн 06, 2006 2:53 pm    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

Максон, конечно надо брать с меня пример. Потусуйтесь на Самиздате у Мошкова и на Прозе.ру. Я не помню, где я с..., а вспомнил, один есть - http://www.metts.spb.ru/izdat/index.php?page=1
Тут вот в чем дело. Если что, то Вас отредактируют, лишь бы Вы чего-нибудь интересное написали. Так что не надо особо заморачиваться на своих литературных способностях. Я уже практически три книжки забацал и скажу Вам, что написать книжку легко, а вот потом вычитка текста и саморедактирование текста просто жуть... Основные претензии, как я понял про себя, стилистика, ну я люблю позагибать, а у вас должно быть все нормально.
Главное вот в чем - издательства имеют свою специализацию и ваш любимый Карамурза издается в том же Алгоритме. Поэтому, в принципе, они шурупят о чем пишут. Понимаете, отдавать на "рецензию историку-профессионалу" это платить лишнее бабло.

Это Ваш покорный слуга пензевкот, которого Вы клеймите за всякие прегрешения, работает хоть как-то обосновано, а Вы почитайте, что люди пишут и Вы это уже читали. Вас же не удивляют книги на тему "весь мир одни масоны"?

Лучше всего, проверено по опыту, сначала сунуться на Самиздат, желательно к Мошкову, поскольку у него удобная навигация и прекрасная система рейтингов и оценок.
Так вот, если на С-издате Вы наберете за год 3000 кликов (посещаемость), то что-то у Вас есть. Потом начнут ставить оценки, но если у Вас политика, то хлопнут по башке из политических соображений, а не потому, что текст плохой. Начнут писать гнусные комментарии, но их можно удалять. Так вот. Оценки от "НЕЗНАКОМЫХ" людей - это очень важно. Если незнакомый Вам человек ставит оценку хорошо и очень хорошо, то Вы чего-то НАПИСАЛИ. Можно пробовать лезть в издательства, но Вы там нахрен не нужны. Собираете проверенные их майлы и отправляете заявку на публикацию с крутыми и многообещающими анонсами. Если кто реально клюнет, так они потом затребуют текст, можно сразу кусочек текста двинуть. Запомните, им по хрену ваша научная объективность, им надо чтобы народ хавал. Ну лично я пишу так, как считаю нужным и мне по хрену этот гребаный народ. И вам того же желаю. joke
Да и еще. Хорошо бы смотреть требования издательств. Учтите, меньше 480 тыс. знаков с пробелами 12 ал они вряд ли будут брать. Соблюдайте объем. В общем пишите, если что... Very Happy
_________________
Все врут, но это не имеет значения, потому что никто не слушает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Ср Июн 07, 2006 11:11 am    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

Спасибо за информацию! Wink
Возможно воспользуюсь, у меня поднакопилось уже статей и их можно как-то начинать оформлять в книжку постепенно.

Кстати, я заинтересовался историей. Чисто случайно. Зашёл спор насчёт феодализма с Арсланом. Как оказалось, у нас в истории была капиталистическая республика! Почти тясячу лет назад Новгород был той самой демократией, которую нам сейчас под нос тычут. Вот про него пишу статью... Надеюсь за пару дней закончить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Июн 07, 2006 11:35 am    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Как оказалось, у нас в истории была капиталистическая республика! Вот про него пишу статью... Надеюсь за пару дней закончить.


Вы уж только постарайтесь с доказательствами. А то пока их у Вас не видать Confused
Вернуться к началу
penzevkot
Писатель


Зарегистрирован: 10.08.2004
Сообщения: 422
Откуда: г. Дальнегорск Приморский край

СообщениеДобавлено: Ср Июн 07, 2006 2:40 pm    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

Сегодня написали из издательства, что "Царя Батыя" пустят в печать в конце лета-начале осени, буду ждать. Все ногти себе изгрызу.
Вы, Максон, зайдите на сайт издательства "Алгоритм" и посмотрите какие у них там выпускаются серии. Типа "Оклеветанная Русь", новая серия "Тайны Льва Гумилева" (возможно я туда и попаду со второй книгой, тьфу, тьфу, тьфу...), "Тайны современной политики", "Запретная политэкономия" и т.д.
Вот именно на какую-то серию при писании и надо ориентироваться. Людей с улицы они принимают и тому пример - мой случай. Пишите прямиком на главреда, что-нибудь да ответят.
Я сначала текст не присылал, а присылал заявку на публикацию, дабы не грузить мозги начальнику. Если тема их заинтересует, то это, возможно, половина успеха.
Привожу образец заявки.

АВТОР – Константин Пензев, e-mail: kon-penzev@yandex.ru
НАЗВАНИЕ КНИГИ – «Царь Батый».
ЖАНР – Историческое расследование.
ОБЪЕМ ПРОИЗВЕДЕНИЯ – 480 тыс. знаков с пробелами.
КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ СЮЖЕТА ИЛИ ТЕМЫ ПРОИЗВЕДЕНИЯ.
Книга повествует о событиях XIII века на Руси. При освещении темы широко использовались работы Г.В. Вернадского, Л.Н. Гумилева, Дж. Феннела, Р. Пайпса, В.В. Каргалова, М.Д. Приселкова и др. известнейших историков, привлекались источники - Джувейни, Вассаф, Рашид-ад-Дин, Карпини, Рубрук, русские летописи и пр. Рассмотрены характеристики средневековых армий, осадного и легкого вооружения, даны сведения о численности армий и их тактике, приведены сведения о русских крепостях и способах их осады. Рассмотрены вопросы мобилизационной политики. Дана характеристика политической, экономической обстановки, военных угроз и религиозных распрей. Кроме того, проводились расчеты норм потребления фуража и продовольствия необходимых для действия средневековых армий, вопросы содержания лошадей.
На основании сведений предоставленных историками, этнографами и средневековыми источниками, а так же расчетов и аналитических выкладок, автор пришел к выводу о невозможности завоевания Руси Батыем зимой 1237-1238 гг. По мнению автора, в 1237-1238 гг. произошел военный переворот, непосредственно организованный Ярославом Всеволодовичем, осуществленный наемным военным специалистом Батыем и поддержаный Русской Православной церковью. Ярослав и Батый стремились к полному контролю над Волжским торговым путем и получили его, Русская Православная церковь, при помощи союза с военной организацией Чингизидов, отразила католическую религиозную экспансию.
В политических оценках автор оспаривает, как позицию евразийцев, так и позицию западников, которые утверждают, что монгольское завоевание было, только первые считают это завоевание благом, а вторые бедствием. Автор обосновано считает, что завоевания не было, а события XIII века обусловлены внутренними процессами государственного и общественного строительства великорусского народа.
Книга написана простым языком и предназначена для самого широкого круга читателей интересующихся историей России. Автор надеется, что его исследование, вызовет интерес к истории Родины и подвигнет читателя на самостоятельное и критическое изучение исторических трудов.

Запасайтесь телефонами редакций. Свои засылки лучше сопровождать звонками, как там, типа, мое произведение? Они это понимают. Кстати, именно, Алгоритм и выпускает твоего Карамурзу.

Если Вы приметесь за изучение русской и вообще российской истории, то Вы такого для себя пооткрываете, мама не горюй. Я думаю Вы еще не знаете истории России ни на капельку. Тут такие ТАЙНЫ !!! ж-ж-жуть, Европа отдыхает.
Вы в Курсе, что есть даже такая версия, что Чингис-хан был башкиром. Про это Арслан должен что-нибудь знать. Я кстати хотел пробить материал в данном направлении. Но однозначно, что халха-монголы тут ни при чем, тут свои, местные тюркоязычные должны быть в деле. А след сметают скорее всего по политическим соображениям.
_________________
Все врут, но это не имеет значения, потому что никто не слушает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Июн 07, 2006 5:35 pm    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

Penzevkot писал(а):
есть даже такая версия, что Чингис-хан был башкиром.


А почему не евреем? Confused
Вернуться к началу
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Чт Июн 08, 2006 6:33 am    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

Arslan писал(а):
maxon писал(а):
Как оказалось, у нас в истории была капиталистическая республика! Вот про него пишу статью... Надеюсь за пару дней закончить.


Вы уж только постарайтесь с доказательствами. А то пока их у Вас не видать Confused


Стараюсь, Арслан. Правда особой надежды, что Вы сможете их понять у меня нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Июн 08, 2006 7:18 am    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Стараюсь, Арслан. Правда особой надежды, что Вы сможете их понять у меня нет.


Значит, даже у Вас самих достоверность и убедительность Ваших "доказательств" вызывают сомнения.
Вернуться к началу
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Чт Июн 08, 2006 9:16 am    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

Arslan писал(а):
maxon писал(а):
Стараюсь, Арслан. Правда особой надежды, что Вы сможете их понять у меня нет.


Значит, даже у Вас самих достоверность и убедительность Ваших "доказательств" вызывают сомнения.


Нет, причина другая. Заключается она в особенностях вашего мышления.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Июн 08, 2006 12:20 pm    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Нет, причина другая. Заключается она в особенностях вашего мышления.


Об особенностях моего мышления могу судить лишь я сам, и никто другой.
Вернуться к началу
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Чт Июн 08, 2006 3:53 pm    Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и 2я Мировая война Ответить с цитатой

Arslan писал(а):
maxon писал(а):
Нет, причина другая. Заключается она в особенностях вашего мышления.


Об особенностях моего мышления могу судить лишь я сам, и никто другой.


Laughing Разделить субъективное и объективное для вас тоже проблема.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.