Добавлено: Ср Ноя 09, 2011 12:10 am Заголовок сообщения: Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Excalibur_sword писал(а):
Почему-то во всех мною прочитанных описаниях рая доминируют желания тела и желудка
Это объясняется очень просто: религии всегда служили интересам власть имущих. А какой самый главный интерес у власть имущих? Чтобы бедные и обездоленные не бунтовали. Потому и говорится во всех религиях примерно одно и то же: "Вся власть от Бога. Каждому своя доля по воле Господа. Ты сейчас голоден и наг, такова воля Господня. Покорись и смирись. И за это ты будешь вознагражден Господом - будешь сыт и пьян на том свете."
Добавлено: Ср Ноя 09, 2011 3:23 am Заголовок сообщения: Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Excalibur_sword писал(а):
Арслан,
Если Бога нет, то необходимо его придумать. Не все такие продвинутые как вы (Тора, Коран, Библия...).
У человека должен быть СТРАХ - самое сильное из чувств.
А может, наоборот, вместо придумывания богов и вызывания у людей СТРАХа, гораздо эффективнее будет сделать всех, как Вы изволили выразиться, продвинутыми? Тогда и надобность в придумывании богов отпадет.
Добавлено: Ср Ноя 09, 2011 2:11 pm Заголовок сообщения: Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Excalibur_sword писал(а):
Как можно коллективно пытаться достичь того, что нельзя толком ни представить, ни описать, ни увидеть?
Вы сейчас сказали примерно следующее:
"Как можно коллективно открыть законы мироздания, если их объем в отдельно взятой голове не умещается?"
У вас есть ответ на этот риторический вопрос?
Цитата:
Это примерно так же, как пытаться ответить на вопрос: Совесть - какая она?
Вот и попытайтесь. И все попытаются. ВСЕ, а не отдельные любители попыток.
Цитата:
Почему-то во всех мною прочитанных описаниях рая доминируют желания тела и желудка
Арслан вам уже ответил.
Потому что в условиях системы эксплуатации мысль движется по цепочке теория -> философия -> идеология -> религия. Происходит вульгаризация познания. Современная материалистическая наука в этом смысле - не научная альтернатива религиозной доктрине, а укрепление доктрины с другого фланга.
Ту религию, которую я противопоставляю материалистической науке, следует в этом смысле считать не религией, а теософией, то есть, пока еще инструментом познания, не закостеневшей в идеологических догматах системой взглядов. _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Добавлено: Ср Ноя 09, 2011 2:27 pm Заголовок сообщения: Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Пойнтс писал(а):
Потому что в условиях системы эксплуатации мысль движется по цепочке теория -> философия -> идеология -> религия.
Прошу меня извинить, за "самобытностями" Арслана утерял нить Вашей дискуссии. Не могли бы Вы, ув.Пойнтс, прояснить этот момент и также чётко выстроить цепочку для условий неэксплуатационной системы? Было бы очень интересно и полезно.
Тем более, что помогло бы полнее охватить следующую Вашу мысль:
Цитата:
Ту религию, которую я противопоставляю материалистической науке, следует в этом смысле считать не религией, а теософией, то есть, пока еще инструментом познания, не закостеневшей в идеологических догматах системой взглядов.
И да, почему же отброшена теология?!Устарела? Догматизирована?Ушла в катакомбы?
(Позвольте по случаю комплимент - мне нравится Ваша Игра! Хотя бы в том смысле, что как-то давно Вы писали о том, что "это" Игра.)
Добавлено: Ср Ноя 09, 2011 2:34 pm Заголовок сообщения: Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Пойнтс писал(а):
Современная материалистическая наука
Термин неправильный. Наука - она и есть наука. Инструмент познания мира. Она не может быть ни материалистической, ни религиозной. Доказательством тому - Ньютон. Он открыл фундаментальные законы механики еще в то время, когда и слова-то "материализм" не существовало. И если наука обходится без бога, то никто в этом не виноват. Потому что в науке так принято - без особой на то надобности не привлекать излишние сущности. Пока, как видим, наука без бога вполне справляется. Если окажется такая надобность, вдруг, - и бога привлечет. Вы где нибудь видели, чтобы наука занималась отрицанием или, наоборот, подтверждением бога? Я лично никогда с таким не сталкивался. Скажу проще: науке абсолютно наплевать, есть бог или его нет.
А материализм - это философская категория, а не научная.
Добавлено: Ср Ноя 09, 2011 2:58 pm Заголовок сообщения: Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
anter писал(а):
Ответ на этот вопрос кроется в другом вопросе - "А когда человек начинает задумываться о смысле жизни?"
Ответ на этот вопрос очень простой: когда ему нечего делать.
Крестьянин, с раннего утра до поздней ночи занимающийся своим крестьянским делом, не задается подобным вопросом. Его больше интересует то, будет ли сегодня дождь, как вырастут хлеба, сколько сена в этом году можно будет заготовить и т.д. и т.п.
А об смысле жизни задумываются скучающие бездельники.
Добавлено: Ср Ноя 09, 2011 3:03 pm Заголовок сообщения: Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Arslan писал(а):
Вы где нибудь видели, чтобы наука занималась отрицанием или, наоборот, подтверждением бога? Я лично никогда с таким не сталкивался. Скажу проще: науке абсолютно наплевать, есть бог или его нет.
А материализм - это философская категория, а не научная.
На счёт материализма не скажу, не имею глубоких философских познаний для опровержения.
А вот о "божественных" занятиях науки... Знаете, есть сайт один, весьма полезный - Академия Тринитаризма, так там "занимаются". не без успеха и весьма серьёзно. Хм-м, сейчас просмотрел предложенную стартовую страницу и сходу не так много явных, по темам нужным, статей. Но в архиве их более чем достаточно. Многие с глубокими обоснованиями.
Так что... и наука пытается выходить за предначертанные ей рамки. Другое дело, что, возможно, вылезая из одного ящика попадает в намеренно-созданный другой. Но это уже мировоззренческое личное дело. (наверное, личностное будет правильней)
Добавлено: Ср Ноя 09, 2011 3:10 pm Заголовок сообщения: Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Beginner писал(а):
Так что... и наука пытается выходить за предначертанные ей рамки.
Ошибаетесь. Это не наука пытается, а отдельные субъекты с не совсем правильной половой ориентацией, типа Баламута или Фоменки, пытаются вывести науку за предначертанные рамки.
Добавлено: Ср Ноя 09, 2011 3:14 pm Заголовок сообщения: Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Цитата:
Ответ на этот вопрос очень простой
Ответ действительно простой, но не тот что вы указали, и логическими умозаключениями его не понять. Поскольку вы не задавались вопросом о смысле жизни (судя из ваших высказываний), то ответа на вопрос "когда человек задумывается о смысле жизни" вы пока не можете знать. Вот когда задумаетесь (если задумаетесь), то вспомните этот разговор.
Добавлено: Ср Ноя 09, 2011 3:38 pm Заголовок сообщения: Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Beginner писал(а):
Вы отказываете отдельным учёным в субъектности? Наука - это такое стадо ведомое?
Нет, не отказываю. Ученые, лично, могут верить хоть в бога, хоть в чёрта. Это их личное дело, как субъекта. А вот в научных исследованиях они обязаны придерживаться установленных правил. Иначе это будет не наука, а бардак.
Добавлено: Ср Ноя 09, 2011 3:40 pm Заголовок сообщения: Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
anter писал(а):
Поскольку вы не задавались вопросом о смысле жизни
Почему Вы решили, что я не задавался? Задавался. Долгими зимними вечерами, когда особых работ в колхозе нет, а спать не хочется.
Только я сразу понял, что поиск смысла жизни не имеет никакого смысла.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах