Зарегистрирован: 11.05.2009 Сообщения: 641 Откуда: Из Будущего
Добавлено: Ср Сен 07, 2011 7:06 pm Заголовок сообщения: Как патриотам придти к власти?
Сегодня для всех мыслящих людей очевидно, что режим, находящийся у власти, не отвечает интересам развития страны. Фактически, государственной идеологией сегодня является разграбление и развал России, угнетение русского народа. Нет сомнений, что без смены курса, без прихода к власти честных людей и патриотов России у нашей страны нет будущего. Поэтому одним из наиболее актуальных вопросов, на который нам нужно найти ответ, является вопрос "Как патриотам одолеть антинародный режим, одолеть узурпировавшую власть олигархическую верхушку и взять управление страной в свои руки?". Приглашаем всех мыслящих людей, которым небезразлична судьба России, обсудить данную тему в чате. _________________ Мир Будущего - верхняя позиция в поиске Google
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 3:47 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
А может и не надо им к власти приходить, коль ответа найти не могут?
Вы представьте себе патриота was_bornin во власти? А что он будет делать, что он знает? Зачем ему/им властть?
Власть это не баловство и не фетиш. Власть это компетенция. Власть это ответственность. Власть это воля. Власть это ... и это... и то, и десятое, и двадцать пятое.
Зачем людям, которые всего лишь гордо величают себя патриотами эта самая власть? Она им не нужна! Им удобней быть в не её, но клянчить её и бить себя пяткой в грудь. Так выгодней и комфортней.
(из сказок о мире будущего. избранное)
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 4:11 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
В отличие от Арслана я убежден, что во власти должны находиться люди, имеющие авторитет у подавлющего большинства граждан данной страны и постоянно этот авторитет подтверждающие.
На эту роль хотя с некоторым натягом еще тянет П., но абсолютно не подходит М. (никто и зовут никак).
А так как патриотизм для либерального фундаменталиста и коммуниста выглядит "слегка" по-разному, то и оценивать власть по критерию одного только патриотизма упрощенно.
А вообще вопрос тесно упирается в другую тему - есть ли у нас в стране НАРОД, который четко понимает свои цели, свой путь, задачи?
Маленький такой вопросик - вот вы, как патриот, как относитесь к итогам приватизации 90-х?
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 5:16 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Цитата:
Excalibur_sword писал:
В отличие от Арслана я убежден, что во власти должны находиться люди, имеющие авторитет у подавлющего большинства граждан данной страны и постоянно этот авторитет подтверждающие.
Авторитет штука сложная. Может, Арслан имел ввиду неприятие дешевого популизма или его разновидностей. Ведь властитель, назову эту профессию/должность так, это не клоун или актер, который легко узнаваем, велиречист и красив телом и мордой лица. Перед властителями стоят иные задачи и иного рода уровень ответственности. Поэтому лучше использовать понятия компетенции, нежели авторитета. А вот дальше начинается самое любопытное - люди, обычные обыватели, хоть и патриоты истинные, зачастую не компетенты сами в определении уровня знаний и компетенции у претендентов на высшие должности и отдают предпочтения по принципу "нравится-не нравится". Вполне себе демократичным якобы путем, со всеми вытекающими...
Оценивать власть надо по определенным критериям. Это Вы верно написали. Но кто определяет критерии, кто оценщики и их уровень экспертной компетенции? Всем скопом? Это демагогия и анархия.
Властное управление это профессиональная трудная деятельноясть.
Цитата:
А вообще вопрос тесно упирается в другую тему - есть ли у нас в стране НАРОД, который четко понимает свои цели, свой путь, задачи?
Трудно отвечать на подобные вопросы односложно. Но сразу Вам в ответ - а не путаете ли Вы население, социум с Народом? Самое главное отличие социума и населения от Народа это их короткоживучесть. Отсюда и цели их скромные, близкие, простые, как рубашка на теле.
Цитата:
Маленький такой вопросик - вот вы, как патриот, как относитесь к итогам приватизации 90-х?
Во-первых, меня к ним, итогам приватизации, не отнесли. В смысле это всё мимо меня и моих близких. Во-вторых, всё ж рано говорить об итогах. В-третьих, социалистическая плановая экономика вовсе не исчерпала себя, чтоб подобным банальным образом, как приватизация народного достояния, прекращать её и ставить на ней крест.И поэтому нам вдалбливают мысль об итоговости приватизации, как закрепляющее положение вещей.
Но не баррикады. Но не революции.
"Сами придут, сами принесут и сами попросят, чтоб взяли" (с)
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 6:05 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Beginner писал(а):
Но не баррикады. Но не революции.
"Сами придут, сами принесут и сами попросят, чтоб взяли" (с)
Не попросят. А Вы сами, на месте Абрамовича, попросили бы? У него лично уже коммунизм. Личный, персональный.
Так что, без потрясений, без маузеров и без прислоненных штыками к стене абрамовичей человечество не обойдется. Самые великие и ужасные кризисы и войны еще впереди. И если на Земле выживет после этого хотя бы полмиллиарда населения - это уже хорошо. Ничто новое на Земле не приходило без обильных жертвоприношений. Вот это надо усвоить назубок. Не было этого до нас, не будет и после нас.
Зарегистрирован: 11.05.2009 Сообщения: 641 Откуда: Из Будущего
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 6:24 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Beginner & Excalibur_sword.
Пустой оофтопик у обоих. Есть один принцип хороший: "Нечего сказать - молчи". _________________ Мир Будущего - верхняя позиция в поиске Google
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 7:20 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
was_bornin писал(а):
"Нечего сказать - молчи".
Отчего ж? есть, например, что спросить у Вас.
Что такое патриотихм вообще и патриот в конкретной постановочной теме? Зачем патриотам власть? Что такое патриотическая власть в Вашем понимании?
Цитата:
b]Arslan пишет:[/b]
Не попросят. А Вы сами, на месте Абрамовича, попросили бы? У него лично уже коммунизм. Личный, персональный.
Я очень утрировано написал. Типа, "верхи" не могут управлять по-старому. В большей степени я делал упор на не нужность сейчас революций и губительность баррикад.
Цитата:
Так что, без потрясений, без маузеров и без прислоненных штыками к стене абрамовичей человечество не обойдется. Самые великие и ужасные кризисы и войны еще впереди.
Аргументов против этого я пока не вижу. "Им" иного пути не дано и будут организованы и войны, и потрясения. Да они уже давно идут. Но внутри страны этого допускать сейчас нельзя. Но ведь и время "абрамовичей-вексельбергов-пугачевых" проходит.
Российский Авиапром
Вот так и происходит потихоньку
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 7:26 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Beginner писал(а):
В большей степени я делал упор на не нужность сейчас революций
А почему Вы решили, что они не нужны? Вам жалко абрамовичей?
Цитата:
и губительность баррикад.
А для кого они губительны? Для абрамовичей? если так, то это же хорошо! Для народа? А народу сейчас губительны не баррикады, а наоборот, отсутствие их. Народ сейчас просто безмолвно вымирает. А баррикады его могут спасти.
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 7:37 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Нет, не жалко мне "абрам прохоровичей". Но страна революцию не выдержит. Революцию надо делать с трезвыми мозгами и холодным рассудком. В противном случае - гражданская резня на радость организаторам революции и развал страны. Люди не готовы у нас, не доросли ещё. Ну, а как дорастут, то это уж будет не революция, а смена власти и курса страны.
Про баррикады. Если чуть внимательней посмотреть на все прошлые "баррикады", то Вы заметите одну и ту же закономерность - организаторов и подстрекателей на самих баррикадах не бывает. Ни с одной стороны, ни с другой. Организаторы и получатели баррикадных дивидендов выбирают себе место над схваткой, этакие судьи, которые судят в свою же пользу. Народ же всегда проигравший в таких играх оказывается.
(не поленитесь, Арслан, прочитайте по ссылке про Российский Авиапром. Вполне в качестве продолжения цикла Максона "Путин: агент влияния или компрадор")
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 8:21 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Beginner писал(а):
Нет, не жалко мне "абрам прохоровичей". Но страна революцию не выдержит.
"Боливар не вынесет двоих"...
Плевать на страну. Если народу нужна страна, он создаст другую. Как это уже было в в1917-1922 годах. Взамен разрушенной империи создали еще более могучую страну. СтОит ли жалеть о саморазваливающейся гнилой ЭрЭфии?
Цитата:
Вполне в качестве продолжения цикла Максона "Путин: агент влияния или компрадор")
Зарегистрирован: 11.05.2009 Сообщения: 641 Откуда: Из Будущего
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 9:48 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Beginner писал(а):
Отчего ж? есть, например, что спросить у Вас.
Что такое патриотихм вообще и патриот в конкретной постановочной теме? Зачем патриотам власть? Что такое патриотическая власть в Вашем понимании?
Вы тов. Beginner страдаете от безделья судя по всему. Не знаете что такое патриотизм загляните в словарь, прежде чем задавать глупые вопросы. _________________ Мир Будущего - верхняя позиция в поиске Google
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 8:17 am Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Arslan писал(а):
Beginner писал(а):
Но страна революцию не выдержит.
"Боливар не вынесет двоих"...
Плевать на страну. Если народу нужна страна, он создаст другую. Как это уже было в в1917-1922 годах. Взамен разрушенной империи создали еще более могучую страну. СтОит ли жалеть о саморазваливающейся гнилой ЭрЭфии?
Другую страну пусть пробуют создавать другие народы где-нибудь в Сахаре или Антарктиде. Сложное и проблематичное занятие - государствостроительство. Не у всех народов и народностей получается. Ну, эти тезисы были на этом сайте многократно дублированы и всесторонне рассмотрены.
На счёт тезиса о "саморазваливающейся и гнилой". Надо заметить, что сами только кошки родятся и то, если человеки не вмешиваются. А вообще, "само собой" ничто и нигде не существует в нашем мире. Есть мощные внутренние центробежные силы и есть внешние, действующие в удивительной согласованности, в том числе и во временных диапазонах.
Цитата:
А Максон он сам агент влияния Путина.
И спасибо ему за это. Потому, как выступает он с позиции центростремительных сил, в противовес вышеупомянутым центробежным.
В соседней теме Вы упомянули, что (не дословно, конечно) в "тучные путинские годы вставания с колен" население опять развели на бездумную кредитную кабалу. Действительно, Путин виноват. А кто ж ещё? Слабые умишком безвольные обыватели не могут быть виноватыми априори. Они ж бедные и скромные агнцы.
Возможно, возможно... Но тут возникает законный вопрос: " А на хрена тупым баранам представительная демократия?!" Если они не способны нести ответственность даже за собственные поступкм, то как они могут отвечать за Страну?
"А-а-а, нам колбасы не дали! караул! Опять происки кровожадного дяди Вовы!"
"А-а-а, нам халявных кредитов всучили, а теперь требуют вернуть! ка-ра-ул!!! Лихоимцы! Опять дядя Вова нас обманул!!"
И тд и тп в таком же духе...
Путин это персонаж, даже, возможно, что и Актор. Но это не вся Власть, не вся Система Государственного управления. (при том, что система госуправления это оперативно-тактическое управление, а не стратегическое там или ещё выше какое-либо).
Власть не однородна, во Власти борьба и разные направления и приложения, в том числе и внешних Сил.
Цитата:
was_bornin:
Вы тов. Beginner страдаете от безделья судя по всему. Не знаете что такое патриотизм загляните в словарь, прежде чем задавать глупые вопросы.
Думаете, страдаю? Не знаю, не знаю...
Что ж, давайте, действительно, сверим словари, которые мы используем и после ответим на вопрос: "Наличие патриотизма это единственное требование вхождение во власть?"
Заодно подумаем, что общего у "советсткого патриота"30-50 годов с "патриотом -офицером царской армии" революционных годов 20в, или же с "патриотами-декабристами". Сравнительный ряд можно и тематически продолжить, как Вы догадываетесь.
Бездумный "ура-патриотизм" очень точно соответствует анекдоту с соседней ветки "Юмор" - "почему среди дураков так мало ленивых?"
Кстати, а императрица Екатерина II была патриоткой или агентом-засланцем европейских элит?
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 8:42 am Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Beginner писал(а):
Кстати, а императрица Екатерина II была патриоткой или агентом-засланцем европейских элит?
Об этой царице у моего народа не самые лестные воспоминания. И в Уфе стоит огромный памятник не Екатерине II, а человеку, который воевал против неё. И в гербе республики тоже он запечатлен.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
