malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Выборы 2012
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 27, 28, 29  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пн Апр 18, 2011 9:38 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Фикрет писал(а):
Не хочу еще 12 лет терпеть Путина и произвол чиновников.

Правильно. Если не хочется терпеть - не терпите. Ни в ПДД, ни в Конституции нет такой нормы - терпеть Путина.
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Ср Апр 20, 2011 4:04 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Фикрет писал(а):
...Путин - это отрыжка Ельцина.....

Типичное навешивание облыжных ярлыков. IMHO, здесь принято как-то аргументировать мысли (если это мысль, а не заказной вброс).
Фикрет писал(а):
... Не хочу еще 12 лет терпеть Путина...

Ну это капризы какие-то, кого надо, того и распиарят. Кого надо, того ГАСВыборы и посчитает. "Хочу-нехочу" - это барство, а у нас объявлена демократия. Smile
Фикрет писал(а):
... Тошнит от Сердюкова, Скрынник и Фурсенко...

А не надо ими злоупотреблять, тогда тошнить не будет Smile
Если серьезно, то Верховный главнокомандующий Медведев, IMHO, преднамеренно по заказу дяди дезорганизует армию руками Сердюкова.
И Фурсенко по зарубежному заказу целенаправленно разваливает систему образования под блеяние гаранта о важности модернизации и подготовки инженеров.
Фикрет писал(а):
...Он стар...

В этом возрасте оч. многие успешные политики только начинали.
Путин имеет множество реальных недостатков. А указанный Вами очень похоже на лозунг заказного вброса.
Фикрет писал(а):
... исчерпал себя как национальный лидер...

Вы его всерьез таковым считали?
Наверное "как отрыжку Ельцина"...
Фикрет писал(а):
... "После меня хоть потом", вот девиз Путина, ...

Или ставте "IMHO" или давайте ссылку, где это Путин сказал.
В противном случае Вы выступаете точно по инструкции доктора Гебельса: не ищите настоящих недостатков оппонента, а придумайте их и разоблачите, заставьте оппонента оправдываться.
Фикрет писал(а):
... "Старику"...

Повторение одного и того же лозунга с превращением его в ярлык.
Еще больше смахивает на заказуху.
Фикрет писал(а):
... плевать на Россию...

Облыжное охаивание и охульное огаивание, в переводе на академический - малокультурное эмоциональное бездоказательное высказывание.
Фикрет писал(а):
... поднимет зарплату ментам и военным, никакой народный бунт ему не будет страшен, ....

Не ментам, а полицаям (важнейшее достижение президента!).
И не поднимет, а пообещает.
И никого они все равно не защитят, а будут продолжать мздоимствовать, что всегда и делали при царях российские полицейские.
Бунт и сейчас никому не страшен. Не будет его.
IMHO, все проявления бузы до сих пор - организованы по заказу властей.
Военные вообще после Сердюкова нескоро очнутся. Вся надежда на слабость и нерешительность возможных агрессоров.
Фикрет писал(а):
... будет умирать в теплой постели как Ельцин....

Размечтался. Он спортом занимается, пьет умеренно...
Он, если мозгов хватит, выдвинет и поставит третьего, достойно устроит второго, сам уйдет в отставку и станет "гуру", а то и кукловодом.
Будет двигать "молодыми кадрами" еще лет 25...
Идея Каддафи о власти без должности очень заманчивая!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фикрет
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Апр 21, 2011 12:21 am    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Грибник писал(а):
В этом возрасте оч. многие успешные политики только начинали.
Путин имеет множество реальных недостатков. А указанный Вами очень похоже на лозунг заказного вброса.
Тут дело даже не в возрасте, Путин деградировал морально, он просто кайфует, пожары с самолета тушит и библиотекарям зарплаты на 6% поднимает. С Путиным у России нет будущего, застой, стагнация, вертикаль и чиновничий беспредел, в этом и заключается вся суть путинизма.
Вернуться к началу
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Чт Апр 21, 2011 4:17 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Фикрет писал(а):
...Путин деградировал морально, он просто кайфует,
пожары с самолета тушит и библиотекарям зарплаты на 6% поднимает...

IMHO, тушение пожаров с самолета и увеличение зарплаты библиотекарям не является признаком моральной деградации.
Аргумент, мягко говоря, не адекватный.
Нет у меня никаких данных, что он "просто кайфует",
нет информации, что Путин пьет как Ельцин или ширяется наркотой.
Если у Вас есть - дайте ссылочку или напишите "IMHO" (мол "мне так кажется").
В противном случае - повторю свое подозрение в заказном пропагандистском наезде гебельсовской школы.
Фикрет писал(а):
... С Путиным у России нет будущего, застой, стагнация, вертикаль и чиновничий беспредел, в этом и заключается вся суть путинизма...

Бездоказательный набор лозунгов с нагнетанием угрозы и навешиванием ярлыка.
У России, IMHO, есть будущее независимо от фамилии или даже наличия президента.

Я голосовал против Путина и Медведева.
И у меня есть для этого свои основания и аргументы.
Однако озвучивать их сейчас считаю ненужным.

Предвыборную суету раньше срока устроили чиновники из окружения, которым тепло и сытно и которые хотят сохранить места.
Проходили. "Как же мы без вас, дорогой Леонид Ильич..."
А тут еще Госдеп США не выдержал и напрямую посоветовал России выбрать Медведева и не выбирать Путина.
Америке конечно выгодно любое возбуждение неспокойствия и столкновение групп высших чиновников, а может быть и лидеров.
Наверняка к подстегиванию кампании в России подключены платные дятлы в массмедиа и блоггеры.
Начитавшись всякой возбуждающей мозг ерунды, некоторые начинают им подыгрывать совершенно бесплатно, искренне веря, что это их собственное, а не целенаправленно сформированное мнение...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фикрет
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Апр 21, 2011 6:33 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Грибник писал(а):
нет информации, что Путин пьет как Ельцин
Сталин пил до 4 часов утра, чуть ли не каждый день и курил как паровоз, однако оставил после себя великую державу, подчилил своему влиянию пол мира и оставил страну с ядерной бомбой. Путин - это отрыжка Ельцина, врун, болтун и хохотун.
Грибник писал(а):
Я голосовал против Путина и Медведева.
Ну и что? Путин выстроил такую систему, что это неважно за кого вы голосовали.

Я тоже против Путина и Медведева, но если выбирать из них двоих, то я за Медведева. Он молод, амбициозен, не сюсюкается с чиновниками как Путин, увольняет их пачками. А Путин хочет всем угодить, всех жалеет и хочет всем казаться хорошим, лает, но не кусает.
Грибник писал(а):
А тут еще Госдеп США не выдержал и напрямую посоветовал России выбрать Медведева
Госдепу выгоден как раз таки Путин, который превратил Россию в сырьевой придаток Запада.
Вернуться к началу
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Чт Апр 21, 2011 7:52 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Фикрет писал(а):
я за Медведева. Он молод, амбициозен, не сюсюкается с чиновниками как Путин, увольняет их пачками.
Самое лучшее, что может сделать в России президент - это уволить чиновников. Если увольняет - значит, хороший президент. Вот бы еще расстреливал их на площадаях принародно. А что? Послужил чиновником 5 лет - расстрел. То-то заживем!
Я, когда наблюдал диалог Медведева с Чайкой перед телекамерами, где Президент советовал Генеральному Прокурору для успешной борьбы с подпольными казино пользоваться сайтом в интернете, где народ оставляет адреса этих заведений, вспомнил забытое было при Путине чувтство стыда за страну. Президент верит, что Генеральная Прокуратура ночами не спит в полном составе и придумать не может, как подпольный бизнес извести? А вот Президент посоветовал сайтик и все наладится? Блин, ну если решил попиариться на камеру, хоть сюжет толковый придумай!
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Чт Апр 21, 2011 7:56 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Фикрет писал(а):
Госдепу выгоден как раз таки Путин, который превратил Россию в сырьевой придаток Запада.
Заезженный штамп. Неграмотный. Россия - сырьвеой придаток Запада, а Запад - технологический придаток России. И что? Россия накапливает капитал, который спустили в 90-е. Достаточно успешно, считаю.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иванов
Лауреат


Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 681
Откуда: Оренбург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 21, 2011 8:09 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Luk_M писал(а):
Фикрет писал(а):
Госдепу выгоден как раз таки Путин, который превратил Россию в сырьевой придаток Запада.
Заезженный штамп. Неграмотный. Россия - сырьвеой придаток Запада, а Запад - технологический придаток России. ....


Ну да, ну да ... А Рим был административным и фискальным придатком Галлии. Wink Вообще уже во времена Адама Смита стало понятно, что что сырьевые страны проигрывают соревнование промышленным. По факту. Попросту идёт грабёж сырьевой страны более развитой промышленной державой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Чт Апр 21, 2011 8:26 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Фикрет писал(а):
...Я тоже против Путина и Медведева, но если выбирать из них двоих, то я за Медведева...

Так Вы против Медведева или за?
Или Вы не понимаете, что попались на замануху "демократии":
"свободные выборы" из подсунутого Вам кукловодами списка, один плохой, другой еще хуже, третий - совсем никуда...Свобода!
Фикрет писал(а):
...Госдепу выгоден как раз таки Путин...

Видимо у Вас с Госдепом очень доверительные отношения, а другим дают это:
Опубликовано 10:58 13.03.2011
http://www.regnum.ru/news/1382930.html
Цитата:
Шантаж: вице-президент США угрожал Путину революцией, если он пойдёт на выборы
В СМИ звучат всё более интересные подробности недавнего визита вице-президента США Джозефа Байдена в Москву, в ходе которого он встретился с президентом России Дмитрием Медведевым, премьер-министром России Владимиром Путиным, а также лидерами российской оппозиции. Представитель последней, чемпион мира по шахматам Гарри Каспаров в своём блоге на радио "Эхо Москвы" под заголовком "Откровенный разговор в Спасо-Хаус" поведал о том, что российским оппозиционерам на встрече сообщил Байден.

"Показательно, что Байден, несмотря на необходимость ехать на лекцию в МГУ, продолжал задавать вопросы и в конце откровенно сообщил нам, что на встрече с Путиным сказал тому о нецелесообразности выдвижения на новый срок. Россия, по мнению американского вице-президента, устала от Путина, и эта усталость будет нарастать и неизбежно приведет к событиям, аналогичным тем, что происходят в арабском мире. Очевидно, что динамика этих событий заставляет США начать пересмотр отношений со всеми авторитарными режимами, в том числе и российским. Стабильность путинской вертикали перестает являться константой для американской внешней политики", - сообщает в своём блоге Каспаров.
© 1999-2011 REGNUM

Вот и выходит, Байден говорит, а Филкрет за ним повторяет.
Наверное случайно... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Чт Апр 21, 2011 8:30 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Иванов писал(а):
Ну да, ну да ... А Рим был административным и фискальным придатком Галлии. Wink Вообще уже во времена Адама Смита стало понятно, что что сырьевые страны проигрывают соревнование промышленным. По факту. Попросту идёт грабёж сырьевой страны более развитой промышленной державой.
Наверное, эта ветка дискуссии - оффтоп.
Вы передергиваете, Иванов Very Happy . Сырьевой - технологический, категории одного порядка. Нечто, выполняющее фискальные и административные функции не может быть придатком. Да и Запад налогов с нас не собирает пока. Но шутка Ваша понравилась.
Если в тему углубляться, то во-первых, Россия не является сырьевой страной. Мы и в космос летаем, и промышленность есть - атомная, авиационная, судостроительная. Говорят, даже легковые атомобили можем строить. С Саудовской Аравией и Ливией не сравнить. Во-вторых, в силу объектвных причин, сырье всегда было и всегда будет важной, а временами определяющей, статьей экспорта в международной торговле. Не вижу в этом большой беды. Отдаем лишнее ради приобретения необходимого. Почему это является предметом комплексов каких-то непонятных?
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иванов
Лауреат


Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 681
Откуда: Оренбург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 21, 2011 9:35 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Luk_M писал(а):

Вы передергиваете, Иванов Very Happy . Сырьевой - технологический, категории одного порядка. Нечто, выполняющее фискальные и административные функции не может быть придатком. Да и Запад налогов с нас не собирает пока.


Тут есть некоторые тонкости.Торговля между сырьевиком и промышленником является по сути разделом продукции (как любая торговля и любой хозяйственный договор). Только имеет значение, кто эмитирует деньги. Ведь если эмитирует деньги промышленная страна- она может перетянуть "одеяло" на себя, сделав торговлю разоряющей сырьевика и обогащающей себя. И наоборот. Вы же в курсе , кто эмитирует деньги? Теперь можно сделать вывод почему Кудрин - "не наш сукин сын" , почему Гайтнер не может быть "нашим сукиным сыном".


Цитата:
Если в тему углубляться, то во-первых, Россия не является сырьевой страной. Мы и в космос летаем, и промышленность есть - атомная, авиационная, судостроительная. Говорят, даже легковые атомобили можем строить. С Саудовской Аравией и Ливией не сравнить. Во-вторых, в силу объектвных причин, сырье всегда было и всегда будет важной, а временами определяющей, статьей экспорта в международной торговле. Не вижу в этом большой беды. Отдаем лишнее ради приобретения необходимого. Почему это является предметом комплексов каких-то непонятных?


Блин. Какие комплексы были у тайпинов по поводу того, что Китай вывозит нефрит в обмен на опиум? Где беда? Wink Шутка. Беда в том, что до сих пор "некоторые" мыслят "военными" категориями. Вместо сотрудничества предполагают соперничество и войну на порабощение. Бытие сформировало сознание. Чему удивляться? Вместо того, чтобы сообща благоустраивать Землю. народы борятся за гегемонию, или за независимость. Почему? есть мысли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2011 10:02 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Иванов писал(а):
Вместо того, чтобы сообща благоустраивать Землю. народы борятся за гегемонию, или за независимость. Почему? есть мысли?
Есть на донышке... Думаю, пока противоречащих интересов больше, чем сближающих, борьба продолжится. Когда самый сильный закрепится в качестве самого главного, а это произойдет, когда объединяющие интересы пересилят противоречащие, начнется сотрудничество.
На территории любой европейской страны в относительно недавнем прошлом существовало несколько образований, которые вполне искренне считали себя самостоятельными. Но потом явился Герой с вопросом "Чего ж мы боремся вместо того, чтобы сообща благоустравивать Францию (Англию, Италию, Германию, Русь и т.д.)", давал по шапке несогласным (они уже были в меньшинстве), объединял согласных (а их уже большинство) и шел громить соседей. Сейчас вопрос стал актуальным в масштабах планеты.
Вообще по логике развития истории, если нас не ожидает конец истории, в ближашее время должны появиться инопланетяне. Причем "разные".
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2011 8:33 am    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Luk_M писал(а):
Вообще по логике развития истории, если нас не ожидает конец истории, в ближашее время должны появиться инопланетяне. Причем "разные".
Если только эти инопланетяне - неизвестным способом улетевшие с Земли земляне. Других инопланетян просто не бывает в природеSmile
Все описываемые вами разборки государств, наций героев и толп, есть внутренние разборки человечества, без которых оно не поумнеет. Конец истории невозможен до тех пор, пока не осталось разумных существ менее двух.
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2011 9:33 am    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Luk_M писал(а):
...Когда самый сильный закрепится в качестве самого главного, а это произойдет, когда объединяющие интересы пересилят противоречащие, начнется сотрудничество..., ...если нас не ожидает конец истории...

Это и может стать концом истории. В отсутствии соперничества достаточно сильных стимулов к прогрессу не останется.
Мы же всеядные зверушки. То бишь наполовину - хищники, наполовину - бараны.
В отсутствии грызни в человечестве победит баранья половина и все станут агнцами==паствой.
Вместо реальных дел начнутся безумные кампании типа гарантированной защиты стай бездомных собак,
всемирной толерантности, изоляции всех мадригалов (к ним будут отнесены все "не серые")... Smile

Поэтому согласен с тезой о необходимости инопланетян для обеспечения стимулов выживания и соревновательности, а в результате - непрерывности истории.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2011 2:09 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Грибник писал(а):
Поэтому согласен с тезой о необходимости инопланетян для обеспечения стимулов выживания и соревновательности, а в результате - непрерывности истории.
А в отсутствие оных не остается ничего кроме, как придумать и разыграть. Следим за новостями... Very Happy
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 27, 28, 29  След.
Страница 3 из 29

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.