malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

WikiLeaks берет на прицел Россию
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
kai
Читатель


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 3:49 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Вы правы, конечно, Грибник.

Однако все же есть некоторые нюансы, на мой взгляд.
1. Обкатка интернет-технологий организации массовых выступлений началась сразу после появления Утечки — манеж в Москве был первым.
2. Интернет все же под контролем «глобалистов», которым этот самый Израиль совершенно не нужен.
3. США и Израиль — совсем не так однозначно связаны друг с другом, как это представляется снаружи - это с одной стороны, с другой — обе страны становятся опять же не нужными (в том виде, в котором они существуют сейчас) в русле развертывающихся событий, управляемых современными технологиями.
4. Если действительно делается ставка на ислам, то цель — создание союза группы государств с радикальными лидерами. Такое мощное пугало.

Поживем увидим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 9:48 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

kai писал(а):
...Если действительно делается ставка на ислам, то цель — создание союза группы государств с радикальными лидерами. Такое мощное пугало...

Не исключен и такой вариант.
Ислам - мощная, молодя религия. Ее относительный возраст равен возрасту христианства времен крестовых походов.
Победить ее нельзя, а раз нельзя победить, то нужно оседлать.
Только вот мощный союз исламских государств да еще с радикальными лидерами никому не нужен.
Ни один глобалист в здравом уме не захочет иметь дело со всемирным арабским халифатом от Марокко до Индонезии.
Скорее исламский мир хотят превратить в кучу мелких псевдодемократических государств с марионетками во главе,
по типу Латинской Америки второй половины прошлого века.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 9:59 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Ислам сложен, многослоен, но не "неприступен". Его не надо взрывать снаружи или брать приступом. Он при некоторых условиях вскроется или взорвётся сам. Слишком тяжкие противоречия лежат в его поверхностной основе. Но кто глядит внутрь? Ведь даже в самом идеальном варианте ислам это "упрощенка-облегченка" христианства. Вариант для бедных и совсем уж наивных. И не зря бриты всю дорогу его, ислам, насилуют и используют как захотят. А вместе с ним и всяческих новобуддистов-индуистов. Просто надо знать "ключики". Просто знать... Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 9:31 am    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
Ислам сложен, многослоен, но не "неприступен". Его не надо взрывать снаружи или брать приступом. Он при некоторых условиях вскроется или взорвётся сам. Слишком тяжкие противоречия лежат в его поверхностной основе...

Не думаю. Я в Коране "тяжких" противоречий не увидел. Это очень стройное учение. Может чего незаметил, дайте ссылочку на суры, пожалуйста.
Цитата:
...бриты всю дорогу его, ислам, насилуют и используют как захотят...

Потому и потеряли все колонии.
Потому и арабопитеков в центре Лондона больше, чем европоидов. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kai
Читатель


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 2:38 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Цитата:
Грибник -
Ни один глобалист в здравом уме не захочет иметь дело со всемирным арабским халифатом от Марокко до Индонезии.

Это, Уважаемый Грибник, при условии наличия действительно независимого лидера этого самого халифата.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 9:18 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

kai писал(а):
Цитата:
Грибник -
Ни один глобалист в здравом уме не захочет иметь дело со всемирным арабским халифатом от Марокко до Индонезии.

Это, Уважаемый Грибник, при условии наличия действительно независимого лидера этого самого халифата.

А зависимого я на второй день бы его правления сподвиг подписать "беловежское соглашение", чтобы сию чудовищную угрозу ликвидировать, как страшный сон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 11:35 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

kai писал(а):
1. Обкатка интернет-технологий организации массовых выступлений началась сразу после появления Утечки — манеж в Москве был первым.

Это верно в отношении новейших боевых методов, базирующихся на интернет-технология. В цветных же революциях старые боевые методы Тени "роение" и "сетевые войны" использовали интернет также достаточно широко.

В последние годы активно используются исследования тренировки "толпарей" по легендированным под молодёжное развлесения боевым методикам "флешмоб" и "сматмоб".

Флешмо́б или флэшмоб (от англ. flash mob — flash — вспышка; миг, мгновение; mob — толпа, переводится как «вспышка толпы» или как «мгновенная толпа») — это заранее спланированная массовая акция, в которой большая группа людей (мобберы) внезапно появляется в общественном месте, проводят пятиминутный митинг, выполняя заранее оговоренные действия (сценарий) и затем одновременно расходятся. Смартмоб является разновидностью флешмоба. Сбор участников флешмоб осуществляется по средствам связи (в основном это Интернет).

Интересный факт: английское «mob» (сборище, толпа) с немецкого переводится как: чернь, сброд, подонки.


Если флешмоб несёт больше исследовательскую и подготовительно-тренировочную нагрузку, то смартмою является уже мобилизационно-боевой методикой.

Смартмоб (англ. Smart mob — умная толпа) — форма "самоструктурирующейся" социальной организации посредством эффективного использования высоких технологий. Это определение было предложено Говардом Рейнгольдом в его книге Умные толпы: Новая социальная революция. По Рейнгольду, «умные толпы» это следствие широкого распространения и развития коммуникационных технологий. В 2002 году концепция «умных толп» была освещена в New York Times в разделе "Year in Ideas".

Смартмобы организуются посредством сети Internet и беспроводных устройств — мобильных телефонов и PDA. Методы распространения информации похожи на обмен данными посредством P2P — децентрализованно между отдельными людьми.


Вот почему ядром оппозиционных выступлений в арабских странах является информационно-технологически активная молодёжь, а не традицонные партийные опозиционные структуры. Для "Братьев мусульман" эта "интернет-революция" с детанатором в виде публикаций ВикиЛикс такая же неожиданность, как и для властей.

Отсюда вывод.
Буза на арабском востоке дело рук отнюдь не исламких экстремистов, а тех же либерастов с личиной ВикиЛикс. А кто прячется под этой личиной мы пока всё ещё не выяснили...

Цитата:
2. Интернет все же под контролем «глобалистов», которым этот самый Израиль совершенно не нужен.


А разве Израиль не их рук творение?

Давайте посмотрим довольно лукавое, но широко распределённое энциклопедическое определение глобализации:

Глобализация — процесс всемирной экономической, политической и культурной интеграции и унификации. Основным следствием этого является мировое разделение труда, миграция (и, как правило, концентрация) в масштабах всей планеты капитала, человеческих и производственных ресурсов, стандартизация законодательства, экономических и технологических процессов, а также сближение и слияние культур разных стран.

Видите, не особо скрывается, что глобализация прежде всего обслуживает экономические интересы глобальных субъектов мировой экономики. Т.е. сверхкрупных "международных" (правильнее глобальных) корпораций. Это им мешают государственные границы и различия национальных культурных КС и государственных правовых КС. Это они заинтересованы в "мировом разделении труда" и свободной миграции неокочевых рабов-биорабов, а также беспрепятственном движении их корпоративного сверхкапитала.

А теперь, дорогие коллеги, подумайте над простым вопросом:
Кто контролирует глобальные финансовые и промышленные корпорации?

Цитата:
3. США и Израиль — совсем не так однозначно связаны друг с другом, как это представляется снаружи - это с одной стороны, с другой — обе страны становятся опять же не нужными (в том виде, в котором они существуют сейчас) в русле развертывающихся событий, управляемых современными технологиями.


Да, куклы друг с другом связаны тольуо сценарием кукольного спектакля. Вот только кукловод у них один и тот же. И сценарий написан одним автором. Так что куклы играют не по своей воле и осознанию, а по воле кукловода и автора теневого сценария...
А безмозглые куклы могут и не догадываться о ролевых и сюжетных смыслах сего лицедейства.

Цитата:
4. Если действительно делается ставка на ислам, то цель — создание союза группы государств с радикальными лидерами. Такое мощное пугало.


Ислам, это просто очередной новомодный сценарий. А "радикальные" лидеры - те самые куклы, только новые. Адольф Элоизович был мужчина куда самостоятельнее, серьёзный глобалист, по-нынешнему. Однако, когда стал не нуден, то ему просто бошку свернули...

Впрочем, обо всём этом я уже писал где-то около 2000 года. А фрагмент из исследования глобальных аспектов концептуального противостояния опубликовал на портале Мальчиша в 2007-м - СТРАТЕГИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ КОНЦЕПТУАЛЬНОЙ ВОЙНЫ ПРОТИВ РОССИИ-4 .

Желающие могут перечитать или прочитать, соответственно.
_________________
Я так ВИЖУ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 2:00 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Василич писал(а):

...Вот почему ядром оппозиционных выступлений в арабских странах является информационно-технологически активная молодёжь...

Из того, что показывают в ящике, не зависимо от канала, совсем не следует, что ядром является информационно-активная молодежь.
Что молодежь - понятно, там и так большинство населения - молодежь.
Что есть некая организация движения - тоже просматривается. Проходят объявления где и когда собираться, а так же что-то вроде лозунга дня.
Естественно пользуются сотовыми телефонами. Но это не признак смартмоба.
Было бы странным, если б они при работающей сети пользовались глашатаями. Да и толпы мягко говоря не выглядят "умными".
А вот, что странно, так это то, что власти Интернет блокировали, а сотовую связь не блокировали.
Хотя, может быть, власти без этого элемента инфраструктуры сами боятся потерять хоть какой-то контроль над ситуацией.
Вот верным признаком "оранжевости" движения должно быть появление некого символа- цвета, цветка, верблюжей колючки, г_на_палочке...
Согласно теории таких массовок, организаторы должны дать своим некий объединяющий признак. Если он появится - то сценарий типовой. Если нет - что-то новенькое.
Впрочем, новенькое уже есть.
Обычно "цветные революционеры" любят держать рядом с собой "демократические" средства массовой информации и всласть пиарятся нахаляву на весь мир.
В Египте же некрофилов с камерами целенаправленно бьют. Значит что-то "демократический мир" не должен видеть. Что?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 7:49 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Грибник писал(а):
Из того, что показывают в ящике, не зависимо от канала, совсем не следует, что ядром является информационно-активная молодежь.


Аналитики-арабисты в саоих ситуационных оценках указывают не просто на информационно-активную молодежь, а на студентов и выпускников Каирского Американского университета. Именно они оказались организаторами распространения среди остальной студенческой молодёжи материалов ВикиЛикс и составили основное ядро интернет-дискуссий по этому поводу.

Долгое время режим Мубарака держался за счёт пропагандистского стереотипа, что его поддерживают США. И вдруг такое "откровение"

"... согласно рассекреченным сайтом WikiLeaks донесениям американских дипломатов из Каира, администрация США, публично выступая союзником Мубарака, одновременно оказывала содействие оппозиционерам"

Эта информация особенно действенная, если исходит от профессорско-преподавательского состава, студентов и выпускников Американского университета. Мгновенно разлетелась электронная информация что "старший брат" не только говорит "можно", но даже и денег на это даёт. Пробные выступления подтвердили, что за участие в демонстрациях против Мубарака платят по 50 фунтов, как бы от "старшего брата". Бензина в огонь подлило выступления Барака против Му-Барака, как Дака против Му-Дака (мычащая американская утка). Laughing

А тут и профессура американских университетов, разбросанных по всему арабскому миру стала проводить активные информационные "вбросы":
Более сотни профессоров призвали Обаму поддержать египтян на деле
или вот ещё:
Egypt needs buffer period

Эдакая демонстрация плюрализма мнений при едином целевом контексте.

Цитата:
А вот, что странно, так это то, что власти Интернет блокировали, а сотовую связь не блокировали.


"— 28.01.2011 15:52 —
Власти Египта приказали мобильным операторам отключить связь в отдельных районах страны
Представители мобильного оператора Vodafone заявили о том, что правительство Египта распорядилось прекратить обслуживание абонентов в некоторых районах страны, сообщает Guardian.
В заявлении компании говорится, что «согласно египетскому законодательству власти имеют право издавать такой приказ, и мы обязаны его выполнять».
Как ранее сообщала «Газета.Ru», в столице Египта Каире происходят столкновения полиции с многотысячной демонстрацией. Протестующие требуют отставки президента Египта Хосни Мубарака.
Помимо услуг операторов сотовой связи, в Египте недоступен интернет.
«Газета.Ru»"


Потом, на время мобилизации своих сторонников, власти разрешили включить сотовую связь и через сутки опять приказали отключить, но тольуо сервис СМС рассылок. Вчера оппозиция взяла (вернее ей позволили взять) штурмом один из телекоммуникационных центров Vodafone и включтила сервис СМС и т.д.

Цитата:
Вот верным признаком "оранжевости" движения должно быть появление некого символа- цвета, цветка, верблюжей колючки, г_на_палочке...
Согласно теории таких массовок, организаторы должны дать своим некий объединяющий признак. Если он появится - то сценарий типовой. Если нет - что-то новенькое.


Попробуцте набрать в поиске по интернету "Папирусная революция"... Laughing

Цитата:
Впрочем, новенькое уже есть.
Обычно "цветные революционеры" любят держать рядом с собой "демократические" средства массовой информации и всласть пиарятся нахаляву на весь мир.
В Египте же некрофилов с камерами целенаправленно бьют. Значит что-то "демократический мир" не должен видеть. Что?


Корреспондентов бьют и сдают армейским патрулям сторонники действующего режима. А либерал-демократическая оппозиция, вступившая во временный союз с исламистами пиарилась до этого во всю. Так что всё как обычно. Нового здесь только то, что попытались вызвать волну революций по принципу "домино". Удар наносится глобальный - по всем стабильным странам исламского мира. По всем традиционалистким режимам, с целью привнести на ближний восток управляемый либерал-демократический хаос.
_________________
Я так ВИЖУ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Вс Фев 06, 2011 1:39 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Василич писал(а):
...за участие в демонстрациях против Мубарака платят по 50 фунтов, как бы от "старшего брата"...

100 000чел.x10днейx50фунтов=50 млн египетских фунтов ~ 10 M$ (примерно)

Демонстрации резко пошли на убыль.
Посольство США освоило весь транш на революцию?
Сознательные демократические силы Египта задаром на майдан не ходят?
Нет, есть конечно немного психов, которые искренне во все верят и остались на площади..., но это не сознательные Smile

Если цель - гарантированная смена режима, то она достигнута.
И осенью, в полном соответствии с принципами демократии, будет выбрано новое, совершенно "папирусовое" правительство.
Демократы-революционеры, как сообщают, занялись созданием партии для выборов.

Если цель - "управляемый хаос" с вводом международных сил в зону канала, то ждем очередного транша.

Кстати интересно, организаторы из посольства с этих бабок хоть какой откат получили?
На сколько я имею личный опыт работы с мамедами, они-то такие вещи ловят моментально!
Или американцы до "честного распила" еще не доросли? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kai
Читатель


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 12:58 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Цитата:
Васильич -
Удар наносится глобальный - по всем стабильным странам исламского мира. По всем традиционалистким режимам, с целью привнести на ближний восток управляемый либерал-демократический хаос.


Как то просто получается. Везде одно и то же.
Или все же главная цель всей этой бучи — Иран?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 3:01 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

kai писал(а):
...
Как то просто получается. Везде одно и то же.
Или все же главная цель всей этой бучи — Иран?

IMHO, не все так просто.
Во первых, не везде "одно и то же" и не везде одновременно.
Во вторых, все же проглядывается заметная стихийность и неподготовленность организаторов.
В третьих - Иран это просто одна из мусульманских стран, важная, но одна из.
Цель - контроль над всеми мусульманскими режимами или соответствующими территориями без каких-либо режимов.
Наиболее удобный контроль - через местных царьков, извините - демократически избранной правительство. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kai
Читатель


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 3:57 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Основная цель — недопущение укрепления или просто возникновения самодостаточных государств.
Решается обычно несколько задач, параллельно, однако основная конечная цель воздействия может быть хорошо скрыта. Каковы глобальные последствия порожденной в рассматриваемых странах каузальной волны? «Демократизация» — очевидно и на поверхности...

Цитата:
Грибник -
Цель - контроль над всеми мусульманскими режимами или соответствующими территориями без каких-либо режимов

Эта цель преследуется давно, она очевидная.
Что мы сейчас наблюдаем - репетиция-обкатка с приемлемым результатом (генерация управляемого хаоса) или подготовка к чему-то более необычному...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 5:35 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

kai писал(а):
...Что мы сейчас наблюдаем - репетиция-обкатка с приемлемым результатом (генерация управляемого хаоса) или подготовка к чему-то более необычному...

IMHO, ничего необычайного исполнитель не планирует.
Максимум о чем могут думать RAND и Госдеп с ЦРУ - это полностью подконтрольная сверху территория,
на которой разворачивается деисламизация ранее отработанными методами
(навязывание своих культурных ценностей, десакрализация исламских ценностей, разрушение традиционных отношений...
вообщем как у нас: кака- и писа- кола под попа- корн, поющие трусы...).
Создадут плюшевый сурогат ислама, снимут фильмы по Корану, сделают из него комиксы и раскраски...
Цель - убрать угрозу своей власти, управляемую не иерархическим сетевым способом посредством неподконтрольной идеологии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kai
Читатель


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 6:07 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Цитата:
Грибник -
Максимум о чем могут думать RAND и Госдеп с ЦРУ - это полностью подконтрольная сверху территория,

А разве эти территории не были подконтрольны?

Цитата:
....Создадут плюшевый сурогат ислама, снимут фильмы по Корану, сделают из него комиксы и раскраски...
Цель - убрать угрозу своей власти, управляемую не иерархическим сетевым способом посредством неподконтрольной идеологии.
Ислам, как и христианство являются тоже своего рода технологиями управления. Оба направления в общем-то подконтрольны по самому факту своей искусственности.
Беспокойство управителей может вызвать некая модификация этих концептуальных сред.

Цитата:
...разрушение традиционных отношений...

Это правильно, разумеется. Разрыв традиций — это обычный ход по дезориентиции народов.
Почему именно в этих странах?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  След.
Страница 9 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.