malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Что случилось с Парижем? Он сгорел?..

 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nadin
Автор


Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 208

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 9:09 am    Заголовок сообщения: Что случилось с Парижем? Он сгорел?.. Ответить с цитатой

Спам.

Последний раз редактировалось: Nadin (Вт Апр 06, 2010 1:42 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nadin
Автор


Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 208

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14, 2005 11:15 am    Заголовок сообщения: Re: Что случилось с Парижем? Он сгорел?.. Ответить с цитатой

Проблема с марксистской точки зрения.

Меня тут совсем еретическо-конспирологическая мысль посетила, только сильно не пинайте...
А нет никакого межнационального-межрасового конфликта в Европе, и не надо тут вообще людей видеть, тут, совсем по Марксу, нет людей - есть только ТОВАР( или даже сырье?..) "рабочая сила" . И то, что происходит во Франции есть конкурентная борьба между местным товаром и привозным. Местный товар по каким-то параметрам перестал удовлетворять запросам, вот и стали завозить импортный, и, возможно, еще и "снимать с производства" местный ( вспомним демографическую ситуацию в Европе ). Ну, а технологии конкурентной борьбы на товарном рынке на Западе отлажены...
Тогда и странные действия наших властей становятся понятны ( несмотря на фрацузские события, буквально на днях ввели безвизовый режим с Таджикистаном и идут разговоры об амнистии нелегальных мигрантов ) - люди просто делают свои бизнес и просчитали как его сделать выгоднее, а мнение ТОВАРА в бизнесе никого не волнует.

На следущий день нашла в ЖЖ (очень рекомендую к прочтению, интересные мысли человек высказывает ) :
Цитата:
Ещё раз о мигрантах.
А ведь если с, так сказать, марксистской точки зрения, то получается вот что.

Рядом две страны - А и Б. Одна побогаче, другая победнее, одна более развита и самодостаточна, другая поменее. Пусть в обеих рулит та самая "компрадорская буржуазия". Важно: компрадорам и прочей хищноте в обеих странах Запад устанавливает один и тот же "приличный" уровень потребления - то есть и в стране А, и в стране Б надо стремиться к 600-му мерсу. К примеру.

Но в стране А после 600-го мерса для компрадоров подопытному населению что-то остаётся. Их *так* не е...т, как в стране Б, их *так* не грабят. Ясен пфенниг, что *как-то* их всё же е...т, и как-то их всё же грабят, то есть "левый потенциал" - ага, тот самый, когда кто-то не может, а кто-то не хочет - копится. Тем временем в стране Б тамошние компрадоры в стремлении обеспечить себе 600-е мерсы давят население вообще в жижу, приучая его к непереносимым условиям и доводя до такого состояния, когда даже мысль о восстании в голову не приходит. Как известно, восстание может быть, когда баланду дают каждый день, а вот когда скелетики стоят в очереди в крематорий, восстать уже поздно и технически трудно.

Теперь. Подъемлем перегородку между двумя странами. Как в них будет с революционной ситуацией? В стране Б будет очень хорошо - потенциальные горлопаны-заводилы смоются искать хорошей жизни для себя и семьи в страну А, где их горлопанство и заводильство сбыта не найдёт в силу чуждости. Метлу в руки и пошёл. Или стричь русских А-шных баранов, продавать им наркотики и проч.. В стране Б остаются совсем уж безответные обсоски, которых можно ставить в любые позы и которые с замиранием сердца ждут переводов от родственников, устроившихся в стране А.

Главное. В стране А с той самой, марксистско-пролетарской революцией и всеми её идеологическими заусенцами тоже будет хуже. Во-первых, низам покажут, что "не всё ещё так плохо, как вот у этих", а наглядный и повседневный пример того, что может быть "ещё хуже", сторонников революционных перемен обычно расхолаживает. Во-вторых, с эксплуатации чужаков какие-то объедки летят и местным - угу, с нагрузкой в виде "мирного сосуществования в многонациональной стране" и прочей толерантности, но обыватель всю картину не осознаёт, пока сына на наркотики не посадят. В-третьих, потенциальная энергия классового действия актуализируется естественной ксенофобией (речь даже не идёт о какой-то связной идеологии, а именно о подсознательных реакциях на "чужого") и пролетает мимо очередного "передового отряда пролетариата".

Вывод. Насыщение общества некомплементарным человеческим материалом низкого качества есть действительное средство против социальной революции, а равно и нереволюционных преобразований левого окраса, ибо отменяет те граничные условия, в которых действительны левые, эгалитарные идеологии. Когда левые защищают нынешнюю миграцию как явление, пытаясь включить её в свою "большую картину", мне всё же приходит в голову образ свиньи под дубом из известной басни...

Приятно увидеть, что не у одной меня крыша съехала в этом направлении Laughing . Но все-таки Маркс здесь не очень-то применим, потому как марксиситы грешат излишним экономизмом и страдают вследствии этого "национальным дальтонизмом" ( у пролетария нет национальности, лишь классовые интересы ). Посмотрим на общество как на живой организм, тогда экономика есть аналог физического тела, а аналогом психологии будет культура, прежде всего национальная. Людям, как ни крути, свойственно жить сообществами, а любое достаточно долго существующее сообщество приобретает национальные черты - оригинальные традиции, культуру вообще и свое мировоззрение. Т.е. более правильной моделью общества будет не "одномерная экономическая", а "двумерная" ( как минимум, думаю, что многого не учла ). Тогда получается, что запасенная в обществе "энергия бунта", при возникновении неких проблем по культурно-национальному направлению, растаскивается по двум направлениям и энергия, направляемая на экономические проблемы уменьшится, соответственно ослабеет накал классовой борьбы. Что и согласуется с выводами предыдущего докладчика Very Happy .
Если перейти в совсем бытовую плоскость, то такая аналогия. Вот живет не очень-то обеспеченный человек, о причинах своей необеспеченности начинает задумываться, какие-то претензии к властям выражать. А тут вдруг у него через стенку появился "замечательный сосед", приехавший "со своим уставом в чужой монастырь", да еще и наркотиками приторговывает. Какие проблемы теперь у нашего человека самыми острыми станут?...


UPD
По интернету забегала вот такая вот история.

Калькированное авторство.
Взято отсюда http://anekdot.ru/an/an0511/t051108;10.html

Есть у нас в телекомпании специалист - отвечает за содержание сценариев,
иначе говоря отсеивает всякий плагиат и откровенное воровство сюжетов и
прочее прочее, а поскольку он человек с феноменальной памятью и вообще
личность творческая то процесс выглядит следующим образом: прямо в холле
уютные мягкие диваны и полувозлежа на них, потягивая "мартини", он слушает
текст зачитываемый секретарем, вынося попутно свои вердикты.
Поскольку помещение большое, то и народу там обычно много. На днях во
время такой вот "идилии", вбегает наш сотрудник новостной службы включает
телевизор, указуя: смотрите что в Париже творится - диктор новостей долго
рассказывает как и что громили сегодня в Париже и что причиной "народных
волнений" стали два мальчика-араба, спрятавшиеся от полицейских в
трансформаторной будке и успешно там помершие.
Не успевает диктор закончить свой текст, наш "специалист по плагиату",
не открывая глаз, громко оглашает свой "приговор": "Плагиат! Уже было-два
албанских мальчика убегали от сербских полицейских и утонули в реке.
Впоследствии возникли "народные волнения" и Югославию стали бомбить
американские ВВС". Тут он замолкает, задумывается и неменее громко
произносит: "Хотя пожалуй это не плагиат - это калькированное авторство.
Проще говоря автор у этих сценариев один. Так и передай им!" - обращаясь к
нашему сотруднику и выключив телевизор с пульта...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14, 2005 12:05 pm    Заголовок сообщения: Re: Что случилось с Парижем? Он сгорел?.. Ответить с цитатой

Мысли очень интересные. Очень мне понравилось про "калькированное авторство" с этими двумя мальчиками. Laughing
Хотя вряд ли "сценарий" был проработан именно с учётом двух мальчиков, тут скорее совпадение с косовским вариантом. Хотя почему нет? Даже если само событие со смертельным исходом для для двух мальчиков и не было "срежессировано", то может иметь место целенаправленная селекция из ряда событий. Очень интересно, очень.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nadin
Автор


Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 208

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14, 2005 4:59 pm    Заголовок сообщения: Re: Что случилось с Парижем? Он сгорел?.. Ответить с цитатой

Сайт заметок, помянутого мной Джагга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14, 2005 7:15 pm    Заголовок сообщения: Re: Что случилось с Парижем? Он сгорел?.. Ответить с цитатой

Ну и хрен с ним, с этим Парижем. Я нисколько, ни на капельку не огорчусь, если подобное случится с Берлином, Лондоном, Вашингтоном, Мадридом, Веной или Москвой. Поделом.
Как говорится, большому кораблю большая торпеда. Confused


Последний раз редактировалось: Arslan (Вт Ноя 15, 2005 11:13 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Nadin
Автор


Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 208

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14, 2005 10:51 pm    Заголовок сообщения: Re: Что случилось с Парижем? Он сгорел?.. Ответить с цитатой

Ага, вдарим по буржуйскому земному шару ядреной пролетарской ракетой Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2005 4:40 am    Заголовок сообщения: Re: Что случилось с Парижем? Он сгорел?.. Ответить с цитатой

Nadin писал(а):
Ага, вдарим по буржуйскому земному шару ядреной пролетарской ракетой Evil or Very Mad


Арслан не ищет причин, он просто радуется. Точнее злорадствует. Пусть. Мне всё же интересны причины. Насколько в них объективного и субъективного...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nadin
Автор


Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 208

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2005 7:46 pm    Заголовок сообщения: Re: Что случилось с Парижем? Он сгорел?.. Ответить с цитатой

Продолжаю погружение в пучины конспирологии. По наводке интересная ниточка потянулась.

Европа готовит демократические кадры для Чечни

Цитата:
20 сентября 2003 года в Париж в рамках программы «Учебы без границ» прибыли 9 студентов из оккупированной Чечни, в частности Залима и Милена из Джохара, которые учатся в Сорбонне (фамилии не сообщаются).

Руководит УБГ Рафаил Грюксман. Опекают студенток его сотрудницы, гражданки Франции Лаура Сальфранк и Аурелия Шодань (возраст 26 и 24 года). Все студенты рассеяны по различным высшим школам и университетам Парижа.

Милена и Залима «осваивают французскую демократическую систему, чтобы приложить ее к своей стране», пишет газета. Студенты получают: бесплатную учёбу, бесплатный проездной, бесплатное медобслуживание, бесплатное жилье в комнате на двоих, бесплатный мобильник с определенным бесплатным временем разговоров и 70 евро в неделю на питание, переводимые на их банковский счёт.

Не совсем понятно, чему учатся студенты. После 2 лет учёбы во Франции они «с трудом говорят по-французски», свидетельствует «Ле монд» (не поняла :unsure: они же учиться, учиться и учиться приехали- Nadin )

«Чтобы полиция не думала, что речь идёт о сети нелегальной чеченской иммиграции во Францию, все студенты обязаны возвратиться в Чечню после окончания учёбы». «Если этого не произойдёт, то это будет конец для УБГ «, говорит Аурелия.

Она говорит по-русски со студентами и представляет их корреспонденту. Им между 20 и 25 лет. Большинство студентов покинуло Чечню ещё с момента 1 русско-чеченской войны и жило в лагерях в Ингушетии. Потом они возвратились в Чечню, но учиться там нельзя, поэтому они перебрались в Париж. Они остаются анонимными, так как боятся репрессий русских против своих семей и против себя лично по возвращению в Чечню. Студент «С» говорит о своем желании изучить в Париже журналистику, чтобы основать в Чечне независимые СМИ. За общим столом студенты пообещали «оправдать в Чечне оказанное им доверие».

Сальфранк говорит, что целью УБГ является «построение демократии в Чечне». По словам Аурелии, УБГ была создана во Франции в 2003 году. Сначала у них не было ни сантима денег. Откуда они появились потом, вопроса у корреспондента не возникло ( насчет денег отметили Wink, потом ясно будет откуда ) .

Вербовка студентов в Чечне, по ее словам, осуществлялась так. Они позвонили декану факультета французского языка в оккупированном Джохаре и попросили его составить список из 10 студентов. После этого УБГ поручились за них перед французскими властями и получили для них визы, поясняет «Ле Монд».

Активный интерес к чеченской молодежи проявляется на западе уже давно. Под чеченские кадры выстраиваются целые программы. Так в США, к примеру, действует специальный проект для Чечни, который называется «Переходная демократия».

В рамках этого проекта на днях в Вашингтон прибыли 2 студента-эмигранта из Франции, 23-летний Аслан и 26-летняя Милана. Фамилии студентов в сообщении прессы не называются.

Весьма любопытным является то, что чеченские студенты, которые обучаются по различным подобным программам, пытаются активно проявлять себя в политических вопросах. Так в Париже уже действует молодежная демократическая организация «Маршо» (Свобода).

Так, в журналисткой корреспонденции из Вашингтона сообщается, что прибывшие туда студенты предупредили американскую общественность в ходе своих публичных выступлений, что Чечня подпадёт под влияние «исламского экстремизма», если запад не будет поддерживать там «демократические инициативы».

В Вашингтоне анонимные студенты встретились с представителями госдепартамента США, членами совета безопасности США, членами комиссии сената США по иностранным делам и с представителями крупнейших СМИ США.

Кстати, курирует проект «Переходная демократия» все тот же глава организации «Учеба без границ» Рафаил Глюксман.

Не менее показательным являются публичные цели всех этих проектов. Так Брус Джексон, глава «Переходной Демократии» (вот этого персонажа запомните тоже ) открыто заявляет, что его организация насаждает демократию не только в Сирии, Ираке и Афганистане, но будет насаждать ее в Чечне, правда, исключительно «мирными средствами».

линк
оригинал на французском линк


Обращение неправительственной гуманитарной организации "Учеба без границ" можно почитать здесь.


Итак, Брюс Джексон. Небольшая справка отсюда ( там еще много интересных подробностей )
Цитата:
Это неоконсерватор из Вашингтона, член проекта “Новый американский век” (New American Century), друг и коллега других известных неоконсерваторов, таких, как заместитель министра обороны Пол Вулфовиц и Гари Шмитт, исполнительный директор проекта. Бывший инвестиционный банкир, он также является президентом неправительственной организации Комитет США-НАТО, одной из наиболее влиятельных в Восточной Европе.

Кроме того, он – глава мозгового центра неоконсерваторов под названием "Комитет по освобождению Ирака". Он также в прошлом вице-президент аэрокосмической корпорации Lockheed.

Как говорит сам Джексон, который когда-то работал в Lehman Brothers: “Первое, на что смотрит рынок, это безопасность. Если в стране существует политическая нестабильность, все капитальные затраты вылетают через крышу. Гарантия безопасности НАТО – это золотой стандарт. Он также оказывает влияние на прямые иностранные инвестиции. Ярким примером тому является Польша. Присоединившись к НАТО, она значительно улучшила свои политические и рыночные возможности”.

Присоединение каждой из этих стран не было неизбежным и потребовало предвидения, воли и многих усилий. Джексон вспоминает: “Когда мы начинали в 1995, 70% редколлегий и 80% мозговых центров высказывались против расширения НАТО. Существовало опасение, что если мы будем расширять НАТО на восток, Россия выставит как аргумент баллистическое оружие. Поэтому многие предлагали созвать новую ялтинскую конференцию и пожертвовать этот регион в угоду интересам России. От нас потребовалось огромная работа. Мы организовали более тысячи совещаний с сенаторами и Конгрессом. К 1999 г. мы уже имели 89% голосов. Второй этап потребовал усилий самих стран, которые старались ускорить свои собственные реформы, чтобы не остаться без приглашения”...

Из последних дел Джексона:

Лоббирование американских интересов в семи странах, которым было предложено вступить в Североатлантический альянс в октябре 2002 года: Румынии, Болгарии, Словакии, Словении и трем балтийским странам.

Подбор кадров для Афганистана.

Форум "За освобождение Ирака", в рамках проекта подготовки "нового иракского руководства" (типа "коалиции демократических оппозиционных сил в изгнании" Чалаби).

Грузия, в т.ч. выдавливание российских баз.

Кадры "Оранжевой революции" на Украине.

Кадры "революции тюльпанов" в Киргизии.

Сейчас озабочен подготовкой кадров для Сирии, "проблематикой" Чёрного моря, представляющего по словам Джексона "стратегический интерес для Соединенных Штатов и Европы".

Вот такой из ниточек "восточный ковер" получается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 16, 2005 3:57 am    Заголовок сообщения: Неоконсы Ответить с цитатой

Можно уже составлять личные досье на неоконсов. Laughing
Всё очень интересно... Только как насчёт Франции? Замешаны ли там неконсы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.