malchish.org

Иванов

Государство- аппарат насилия господствующего класса над остальными. Естественно настраивание и оплата этого аппарата- дело верхних, а не нижних. У нижних и денег то нет для зарплат чиновникам. Потому задача подчинения чиновников народу есть задача ликвидации господства верхнего класса. Но ликвидация господства автоматически означает ликвидацию государства в традиционном понимании этого слова.

Баламут

У нас столько всего "традиционного", что совершенно не справедливо зовётся традиционным.
"Традиционная" медицина - это вовсе не дедовские и знахарские методы.
Они как раз относятся к "нетрадиционным".
"Традиционная" история - хотя выясняется, что "традицию" переписывали каждое поколение, под нового короля и церковного иерарха.

Так и "традиционное" государство.
Традицию нам настойчиво навязывает Запад.
И государство толкует как инструмент насилия господ над рабами.
На кой ... нам такое государство?
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения

Иванов

Баламут

"Нельзя объять необъятное".
А вы замахиваетесь на бесконечность в прошлое и бесконечность в будущее.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения

Иван Кулиберов

Rudy

justsociety

Вот говорят - государство - аппарат насилия. Но на вопрос - как же без этого аппарата жить - ответа что-то никто из участников не дал. Государство нужно. И чиновники нужны. Если вместо чиновников будут "приходящие любители" - эффективность управления объединением людей будет ужасно низкой и неконкурентоспособной с существующими альтернативами. А если еще и государства не будет - как тогда общие цели достигать ? Нужна организация. Можно назвать организацию как угодно, но по смыслу это будет государство. Даже если на всей земле исчезнут границы, то некое организующее начало для общих целей жителей земли все-таки понадобится, а назвать можно как угодно - хоть мировое государство, хоть всемирное объединение. А уж тем более с границами, предполагающими противостояние государств.

Rudy

Luk_M

Иванов

Luk_M

Экономическое господство - это цель власти. На мой взгляд, господствующий класс является господствующим прежде всего потому, что (1) он четко осознает свои цели, (2) эти цели совпадают у большинства представителей господствующего класса. Собственно, эти две вещи и делают некую группу людей классом.

Спросите у любого, в чем он видит цель своей жизни. Большиство вообще затруднится четко сформулировать. А те, кто сформулирует, сформулируют очень разные, часто противоречащие друг другу цели. Потому и не будет большинство никогда составлять из себя господствующий класс.

Главная позитивная роль власти в обществе, на мой взгляд, и состоит в целеполагании для всего общества. Пусть даже эти цели преследуют только интересы господствующего класса.
Без общей цели общество превращается в жующее стадо, ожидающее, когда придет время идти на бойню.

Такое мое мнение.
_________________
С уважением,

Иван Кулиберов

Rudy