Добавлено: Ср Июн 10, 2009 9:47 am Заголовок сообщения: Советская экономика не туда свернула...
Агрегатирование и детализация
в плановой экономике социализма –
здесь разошлись пути корифеев кибернетики…
Имена этих корифеев известны каждому студенту – это советский ученый академик Виктор Михайлович Глушков и английский ученый на службе у правительства Народного единства Сальвадора Альенде в Чили в 1970-73гг – профессор Стаффорд Бир.
Это расхождение в теории повлекло далеко идущие последствия. Нереализуемость управления на пути детализации экономических процессов застопорила экономику СССР и, в конечном счете, привела ее к коллапсу. Нереализуемость можно понять из аналогии: если в кабине пилота установить в 100 раз больше приборов, сообщающих о работе каждого клапана, каждой детали, о напряженно-деформированном состоянии каждого квадратного сантиметра обшивки и т.д., пилот не сможет ни воспринимать такое количество информации, ни реагировать на нее. И самолет станет неуправляемым… В 1983 году автору этих строк довелось побывать в вычислительном центре Госснаба СССР, откуда я вынес убеждение, что в СССР плановой системы как системы не существует…
Взаимоотношения между СССР и Чили были непростыми: напуганные «Пражской весной», советские власти отказались помогать немарксистскому социализму. А США установили экономическую блокаду, не желая иметь под боком вторую Кубу.
Стаффорд Бир, много лет работавший над задачами управления на металлургических предприятиях, руководствовался общеизвестным простым правилом: человек в состоянии контролировать не более семи параметров, управлять не более чем семью подчиненными. Для этого Биру пришлось объединить, агрегатировать экономические показатели в группы, и получать информацию только о таких групповых показателях.
Создав «ситуационный кабинет» в президентском дворце, он вывел туда информацию только о нескольких укрупненных показателях. Конечно, экономика Чили была на несколько порядков скромнее советской, что облегчило Биру агрегатирование информации. Но не забывайте, что Бир в Чили был один, хоть и в должности зам. министра промышленности, своих помощников он должен был сам и обучать, и консультировать. И киевского Института Кибернетики, как у Глушкова, у него в подчинении не было…
И что самое примечательное, получив весь свой опыт на капиталистических предприятиях, Бир не стал вводить рыночные отношения в экономику Чили. Именно кибернетика продлила существование правительства Альенде больше, чем на год, – об этом писали тогда газеты всего мира!
В СССР чилийский опыт Бира и его труды по кибернетике изучать не стали. Во-первых, некому было: верхушка экономической науки ак.Аган-Бегян, проф.Гавриил Попов, ак. П.Бунич, проф Пияшева – как показала их дальнейшая деятельность, были разрушителями как плановой экономики, так и СССР в целом. Эту деятельность они проводили под маркой «борьбы с бюрократией»…
Во-вторых, основная книга Стаффорда Бира «Мозг фирмы» находилась с 1971г. под запретом советской цензуры из-за недостаточного почтения автора к К.Марксу. Только в 2003г. энтузиасты купили в Англии книги Бира, перевели их и выставили в Интернете.
Увы, советская экономика проскочила перекресток, на котором можно и нужно было свернуть на верную дорогу…
Зарегистрирован: 01.03.2007 Сообщения: 180 Откуда: Ростовская обл.
Добавлено: Вс Июн 06, 2010 6:00 pm Заголовок сообщения: Re: Советская экономика не туда свернула...
У нас была бледная копия западной экономики и оригинал естественно победил. У них пряником было потребление, а у нас потребление ослабленное совестью. Зверство победило полузверство.
Вот, если бы зверству противопоставили бы человечность, вдохновенный труд сплочённого в единое общества... Если бы капитализму противопоставили бы хотя бы настоящий социализм... _________________ Счастье лучше благополучия.
Добавлено: Вс Июн 13, 2010 3:06 pm Заголовок сообщения: Re: Советская экономика не туда свернула...
На ту ли лошадь поставил Маркс?
Семен Сладков
Хватит сидеть и ждать, когда рабочий класс станет революционным. Никогда пролетариат не был и не будет революционным! В массе своей это малообразованные люди с узким кругом интересов, получка, футбол и пиво!
Пролетариат практически не принимал участия в Октябрьской революции. Зато потом устраивал бесконечные забастовки на Петроградских заводах, что вынудило Правительство Ленина перебраться весной 1918г. в Москву. Да и в советское время называть рабочий класс гегемоном было большой натяжкой, я долго работал с рабочими.
Может Маркс просто не на ту лошадь поставил? Кстати, Ленин прекрасно знал цену этой публике под названием пролетариат, и в его ЦК не было ни одного рабочего!
На кого же опереться? В первую очередь, на техническую интеллигенцию. Если в эпоху Октябрьской революции инженеров на заводе было раз-два и обчелся, и поэтому они принадлежали к привилегированному сословию, то сейчас количество инженеров на заводе часто превышает число рабочих. И хотя многие из них имеют ученые степени, положение их мало чем отличается от положения рабочих. (Нужно только не путать их с менеджерами – управленцами по профессии, которые часто техническими знаниями не обладают и юристы по образованию.) А еще есть многочисленный отряд этой же техинтеллигенции в многочисленных НИИ и проектных институтах. Это, во всяком случае, грамотные люди, многие, с широким кругозором, и прекрасно знающие как создаются материальные ценности. Я из них. И пока я работал на свою Родину, работа была мне по сердцу. А вот, когда приходится сегодня обслуживать капиталистов, обеспечивая их прибыли, я чувствую себя униженным!
Зарегистрирован: 01.03.2007 Сообщения: 180 Откуда: Ростовская обл.
Добавлено: Вс Июн 13, 2010 3:54 pm Заголовок сообщения: Re: Советская экономика не туда свернула...
В старые времена искали механическую движущую силу из разности потенциалов, самых обделённых, а значит самых желающих. А потом будут подходить времена не только разума, но и взаимных межколлективных чувств, когда все как часть человечества, семьи и по законам доброй семьи. _________________ Счастье лучше благополучия.
Добавлено: Вс Июн 13, 2010 5:27 pm Заголовок сообщения: Re: Советская экономика не туда свернула...
В СССР экономики не было, как нет ее ни в одной стране мире, а то что есть и называется экономикой лишь искаженное ее подобие. Кибернетика бессильна там, где 2+2 = 3 или 5, но не 4. Под контроль машин можно поставить денежное обращение и таким образом контролировать всю экономику. Мешает этому нововведению человеческий фактор и его тяга к неэквивалентному обмену. Во всяком случае при капитализме эта идея не осуществима.
Последний раз редактировалось: Иван Кулиберов (Пт Июн 18, 2010 6:34 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 01.03.2007 Сообщения: 180 Откуда: Ростовская обл.
Добавлено: Вс Июн 13, 2010 7:45 pm Заголовок сообщения: Re: Советская экономика не туда свернула...
В зверской экономике дважды два никогда не должно быть равно четырём иначе это будет машина не способная к зверству: нечесности, изъятию прибыли, перераспределению- без стимула к зверской деятельности. _________________ Счастье лучше благополучия.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах