malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

"Эмиссия денег" коммерческими банками
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 63, 64, 65  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Экономика и финансы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 1:59 pm    Заголовок сообщения: Re: "Эмиссия денег& Ответить с цитатой

Rudy писал(а):

Есть деньги, а есть деньги. Непонятно?
Тогда так:
Есть деньги, а есть денежки. Уже лучше?


Ну так суть не в деньгах, а в том, как ими пользуются ))

Деньги не для индивидуального пользования, а следовательно и не для реализации индивидуальных целей.
Вернуться к началу
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 3:39 pm    Заголовок сообщения: Re: "Эмиссия денег& Ответить с цитатой

Суть, она есть во всём. Глубже вникаешь в суть - выше поднимаешься в осознанности, двигаешься к элите.
Не понимают люди в чём сущность денег (сбиваются к функциям), и я знаю почему - на днях пробило (поэтому отложил выход статьи, чтобы ещё раз перепроверить и переписать текст).


В чём вся штука то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uncle_Alex
Политолог


Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 1216
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 4:45 pm    Заголовок сообщения: Re: "Эмиссия денег& Ответить с цитатой

igrek писал(а):

И я уже объяснил выше: комбанками оплачиваются как раз услуги. Каждый доллар, который банк выдаёт в кредит, был принесён клиентом и подлежит возврату. Поиск заёмщика, желающего одолжить этот доллар, и есть эта услуга. А ФРС себе прибыль за эмиссию наличных не берёт.

Это как понимать? Вы решили отказаться от эмиссии за счет кредитной мультипликации?
Кину еще один большой камень в огород нападающих на банкиров. После того как заемщик не способен вернуть кредит, он действительно вынужден расчитаться перед банкиром залоговым имуществом. И это имущество якобы бесплатно достается банкирам. Здесь, однако упускается из виду тот факт, что деньги эмитированные при выдаче кредита оказались в руках посторонних людей и банки несут свои обязательства по отношению к ним в полном объеме эмиссии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 5:00 pm    Заголовок сообщения: Re: "Эмиссия денег& Ответить с цитатой

Сделаю небольшое, но важное отступление, оно в дальнейшем поможет явственней высветить истинную сущность денег (и денежек), а также эмиссии стерилизации деноминации и прочей девальвации.

Итак:
Банкир выдаёт кредит фермеру, обеспечением чистоты которого выступают-де депозиты его клиентов. Честно? честно.
А фермер выписывает банкиру вексель (или варрант) на покупку молока по твёрдой цене, обеспечением которого будут коровы фермера.

Вот так будет честно: бумага против бумаги, хе-хе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 5:40 pm    Заголовок сообщения: Re: "Эмиссия денег& Ответить с цитатой

Rudy писал(а):
Итак:
Банкир выдаёт кредит фермеру, обеспечением чистоты которого выступают-де депозиты его клиентов. Честно? честно.
А фермер выписывает банкиру вексель (или варрант) на покупку молока по твёрдой цене, обеспечением которого будут коровы фермера.
Вот так будет честно: бумага против бумаги, хе-хе.


Банкиру не надо обеспечивать "чистоту" кредита перед фермером. В принципе, банкир может принять в погашение кредита, описанный варрант, если под ним реальный товар или непоколебимый авторитет фермера. Честно.
Но только варранты фермера никто не хочет брать, не только зловредный банкир. А кредит у банкира взять хотят многие, но вот с возвращением какие-то трудности получаются. Иногда ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ или даже ИДЕЙНЫЕ.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uncle_Alex
Политолог


Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 1216
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 6:11 pm    Заголовок сообщения: Re: "Эмиссия денег& Ответить с цитатой

deleted

Последний раз редактировалось: uncle_Alex (Ср Май 05, 2010 6:12 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uncle_Alex
Политолог


Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 1216
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 6:12 pm    Заголовок сообщения: Re: "Эмиссия денег& Ответить с цитатой

Rudy писал(а):

Банкир выдаёт кредит фермеру, обеспечением чистоты которого выступают-де депозиты его клиентов. Честно? честно.

С какой это радости кредит с стороны банка должен обеспечиваться чем то кроме депозита самого фермера по взятому кредиту?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 6:26 pm    Заголовок сообщения: Re: "Эмиссия де Ответить с цитатой

А откуда у банкира деньги (денежки) для выдачи кредита? Ась, дядя Алекс? Не вы ли сами настаиваете на этом? хе-хе.

И что это ещё за обеспечение депозитом фермера выданного фермеру-же кредита? Если у фермера есть депозит, ему (если не мазохист и не нарабатывает "кредитную историю") ни нах не нужен никакой кредит.
Если же вы имеет ввиду обобщённого фермера, тогда так и пишите: депозит булочника есть обеспечение кредита фермеру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uncle_Alex
Политолог


Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 1216
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 6:58 pm    Заголовок сообщения: Re: "Эмисси Ответить с цитатой

Rudy писал(а):
А откуда у банкира деньги (денежки) для выдачи кредита? Ась, дядя Алекс? Не вы ли сами настаиваете на этом? хе-хе.

И что это ещё за обеспечение депозитом фермера выданного фермеру-же кредита?

Эмиссия батенька, эмиссия. У фермера, у того который заемщик, появляется депозит на текущем счете. А то что Вы под депозитом по умолчанию понимаете срочный счет, так я при чем?


Последний раз редактировалось: uncle_Alex (Ср Май 05, 2010 7:05 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 7:05 pm    Заголовок сообщения: Re: "Эм Ответить с цитатой

дядя Алекс, я же вам обещал уровнять в правах депозит, срочный вклад и текущий счёт. А эмиссия не у банкира, а у ЦБ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uncle_Alex
Политолог


Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 1216
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 7:10 pm    Заголовок сообщения: Re: &quo Ответить с цитатой

Rudy писал(а):
дядя Алекс, я же вам обещал уровнять в правах депозит и срочный вклад и текущий счёт. А эмиссия не у банкира, а у ЦБ.

А остатки на текущих счетах откуда взялись? Неужто из денежной системы выкристализировались? Если предпологается конвертация из наличных, то не получится, ибо ни ФРС ни казначейство наличкой с населением не расплачивается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 8:16 pm    Заголовок сообщения: Re: &quo Ответить с цитатой

Rudy писал(а):
дядя Алекс, я же вам обещал уровнять в правах депозит, срочный вклад и текущий счёт. А эмиссия не у банкира, а у ЦБ.


Эмиссия именно у банкира.

Перед выдачей кредита у банкира было 100 руб. на счете в ЦБ

АКТИВ
100 руб. на счете в ЦБ
ПАССИВ
100 руб. собственных (капитал)

В момент выдачи кредита банкир делает запись в своих книгах и в итоге получил:

АКТИВ
100 руб. на счете в ЦБ
100 руб. ссудной задолженности фермера

ПАССИВ
100 руб. на расчетном счете у фермера
100 руб. собственных (капитал)

После выдачи 10 кредитов у банкира будут записи

АКТИВ
100 руб. на счете в ЦБ
1000 руб. ссудной задолженности 10 фермеров

ПАССИВ
1000 руб. на расчетных счетах у 10 фермеров
100 руб. собственных (капитал)

Все 10 фермеров воспринимают записи на своих счетах, как "обычные" деньги. Для того, чтобы обеспечить их расчеты с контрагентами банкиру вполне достаточно иметь 100 руб. в ЦБ "настоящих" денег, так как одновременно все 10 фермеров платить в другой банк не будут. Кроме того фермеры получают выручку, которая зачисляется на счет банка в ЦБ.

Итого банк "нарисовал" 1000 руб. "новых" денег. Эмиссия.

Схема несколько упрощена, так как не учитывает резервирование.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uncle_Alex
Политолог


Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 1216
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 8:55 pm    Заголовок сообщения: Re: &amp Ответить с цитатой

Luk_M писал(а):

Все 10 фермеров воспринимают записи на своих счетах, как "обычные" деньги. Для того, чтобы обеспечить их расчеты с контрагентами банкиру вполне достаточно иметь 100 руб. в ЦБ "настоящих" денег, так как одновременно все 10 фермеров платить в другой банк не будут. Кроме того фермеры получают выручку, которая зачисляется на счет банка в ЦБ.

Итого банк "нарисовал" 1000 руб. "новых" денег. Эмиссия.

Я ж грил, нас максимум трое кто это воспринимает. Добавлю, в "другом" банке найдутся свои 10 фермеров, которые будут перечислять деньги в "наш" банк. Банкиру достаточно иметь столько денег на своем счете в ЦБ, на сколько в максимуме не совпадает сумма входящих и выходящих клиентских переводов в течении дня.

P.S. Избегайте использования таких терминов, как "актив" и "пассив". Это могут воспринимать далеко от того что Вы под этим подразумеваете, а потом на ровном месте получите погоняло "бухгалтера" Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 9:55 pm    Заголовок сообщения: Re: &amp Ответить с цитатой

Хорошо, дядя Алекс, эмитирует банкир сам эти новые деньги, ну и? Я предлагал ранее считать труд банкира достаточно "честным" - сколько привлёк депозитов, на столько и выдал кредитов. Вы меня щас переубедили, что даже и этого нет. Печатает банкир эти деньги сам и сколько ему душе угодно, хе-хе. Т.е. не просто паразит а паразит в квадрате.

Я вообще не о том вёл речь, не к тому клонил. Этот примитив с б.м. мы уже 1000 раз на форуме Аверина пережевали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фикрет
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 10:07 pm    Заголовок сообщения: Re: &amp Ответить с цитатой

Rudy писал(а):
Хорошо, дядя Алекс, эмитирует банкир сам эти новые деньги, ну и? Я предлагал ранее считать труд банкира достаточно "честным" - сколько привлёк депозитов, на столько и выдал кредитов. Вы меня щас переубедили, что даже и этого нет. Печатает банкир эти деньги сам и сколько ему душе угодно, хе-хе. Т.е. не просто паразит а паразит в квадрате.

Я вообще не о том вёл речь, не к тому клонил. Этот примитив с б.м. мы уже 1000 раз на форуме Аверина пережевали.
Паразитом является не банкир, а ЦБ, который сам не ест и другим не даёт. Ведь деньги, которые мультиплицировал коммерческий банк, должны уйти в конечном итоге в ЦБ, банкиру остается только ссудный процент.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Экономика и финансы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 63, 64, 65  След.
Страница 2 из 65

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.