malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 512 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Чт окт 11, 2018 3:30 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Владимир Галка писал(а):
Красивую сказку рассказали. Если бы дело обстояло так, как Вы рассказываете, то не устраивали бы войн из-за активов.
Это когда они растут в цене. А когда падают, да когда за активами ещё и долги маячат, которые тем труднее возвратить, чем сильнее падение активов - тут всё наоборот. Тут только остается изо всех сил "делать вид", что всё замечательно. Актив это всегда палка о двух концах, и не факт, что к вам они всегда одним концом будут повернуты. Вон, возьмите недвижимость. Она всегда считалась безусловно ликвидным активом. Однако, банки "вдруг" перестали её засчитывать в залог по "рыночной" цене. С чего бы это? А с того, что активчик-то падает в цене, и уже который год подряд. В одной только Московской области одной только жилой недвижимости (не считая дачных участков) выставлено на продажу на 1 триллион руб. Когда такое было? От недвижимости владельцы не могут избавиться. И это жилая недвижимость. А сколько торговых центров не могут продать (и ещё столько же не могут достроить, потому что они на хрен никому не нужны).

Возмущает же в подобных публикациях (про "спасение дерипасок"), что вместо донесения до населения, чем опасно банкротство и остановка алюминиевой промышленности, СМИ разжигают в людях грех зависти, злорадства и мстительности, в результате чего весь интеллект обывателя концентрируется на фокусировке глаз на кончике носа. А дальше своего носа ни-ни. Хрен с ней, с экономикой страны. Главное, Дерипаска обнищал - вот радости-то привалило! "Отнять и поделить", шариковы forever.
Не уподобляйтесь...
Цитата:
Хотя все эти: право, собственность, стоимость и прочие условности - это иллюзии, в реальность которых верят (помните: по вере вашей .... и т.д. ??).
Про "веру" это не в тему, но что собственность это иллюзия, согласен. В час "Х" всё то, что кому принадлежит, обернётся приказом собственнику "обеспечить .... посредством своей собственности". И тогда собственники позавидуют нищим.
Никогда бомжам не завидовали? Мне приходилось....
...

И вообще, Владимир, не переживайте. Мы "Третий Рим", и во вторых евреев Господь нам превратиться не позволит - нужными обстоятельствами всегда загонит в норму. Не комфортно, конечно (вспомним за голод, войны, братоубийство), но очень действенно. Полагаю, сейчас все идет в эту сторону - постепенными ухудшениями нам Сверху посылают вразумления. На определенной стадии ухудшений, поверьте, вразумимся. Так было уже неоднократно в нашей истории, и мы не исключение. Почитайте пронзительную статью на эту тему: "Поняв своё вселенское одиночество, Россия обязана исправить свои ошибки. Сосредоточиться на том, что она провозглашает безусловной истиной. Провозгласить эту истину, которую глава России сделает центром своей политики, которую поддерживает церковь. Потому что, кроме России, больше некому хранить и отстаивать эту истину. Истину веры, истину правды, истину справедливости."

А что касается "элиты", у которой дети в лондонах и кембриджах, то тоже не расстраивайтесь. Читал как-то в иносми статью-тире-социальное исследование за самоощущение этих "детишек" в тамошних бурсах. Так, оттуда следовало, что не очень-то их там привечают, что вызывает их взаимооталкивание от местных аборигенов и консолидацию меж собой. Когда эти "детки" сменят в России своих родителей, то руководствоваться они будут этой, воспитанной в забугорщине ненавистью к "лондонам и парижам". Всё промыслительно ("глобальные предикторы" нервно курят)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Чт окт 11, 2018 4:02 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Yury10 писал(а):
А теперь вопрос: а почему в одном секторе профессионализм высочайшего класса!?
А в другой, демонстрация идиотизма?
Вот Вы, к примеру, стали руководителем государства, первое что Вы попытаетесь сделать заставить финансово-экономический блок работать в интересах страны. Так ведь?
Если не хотят или не могут, уволить и поставить тех кто может.
Это ведь все логично и понятно любому. Так почему в реальности все не так?

Вы верите в то, что Путин настолько туп что простых элементарных вещей не понимает?!
Или есть все же нечто, что не понимаем мы?


Полагаю, что туп. В экономике. И его взгляды на экономику сугубо либеральные, что и приводит к общей тупости.

Цитата:
Профан в экономике!? Однако, в отличие от двух последних руководителей, уровень жизни в стране поднял!
Значит не профан и понимание имеет. Вопрос себе не задавали: а что мы не видим и не понимаем?


Дело тут не в общей необразованности, а в либеральной системе взглядов. Типа государственную собственность мы уже видели, были очереди за продуктами. А теперь их нет, поскольку всё частное. Хорошо же? Вот и пытается формировать экономику страны на основе частной собственности. Типа в Германии же всё хорошо работает? Чисто внешние факторы принимаются за основу. Экономику формирует не собственность, а правильная организация экономических связей. Их можно построить эффективно как в рамках частной собственности, так и в рамках госсобственности. Частично, в начале 2000 годов экономика поднималась на благоприятном сочетании факторов. Одним из них, кстати, был дефолт в 1998 году, в результате которого была 4-х кратная девальвация рубля. Это сильнейший стимул для экономики. Его у нас никто не понял, ни главные экономисты, ни, тем более, Путин. И естественно он не понимает необходимость независимой финансовой системы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2018 2:56 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
А_Ланов писал(а):
Не уподобляйтесь..
Что-то Вы не первый раз меня предупреждаете.
Поясню.
Мне вообще ни хрена не надо: ни машины, ни дворцов, ни миллионов. Наверное Вам трудно поверить.
Но тем не менее. Вот занимаюсь переводами, которые никому не нужны, даже свои деньги трачу (тоже впустую).
Цитата:
Никогда бомжам не завидовали? Мне приходилось....
И никому ни завидую.
Цитата:
Да оно вроде бы так, можно было бы и согласиться. Только вот страна вражескими базами окружена.
Ждут только удобного момента, чтобы высыпать на наши головы ядерные боеголовки.
А в остальном Вы правы, нам не запретили ещё мечтать.
И на том спасибо.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2018 12:12 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 913
Цитата:
Полагаю, что туп. В экономике.


А что у нас творится в Культуре? А в образовании?
Похоже, ВВП просто спортсмен, с соответствующим взглядом на действительность.
Куда направлен общий вектор развития России? Я вообще никакого развития не вижу. Безыдейщина, серость, тоска.
Посмотрите, по телевизору регулярно показывают бесчинства всяких марбагдасарян - зачем?
Или этих оборзевших в конец футболистов. Смакуется часами по всем каналам. Больше новостей нет.
Миллион подписей собрали - тишина. Тухлые лизоблюды заполонили все пространство, которое раньше называлось культурным.
Колониальный статус России не изменился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2018 11:01 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
kai писал(а):
Похоже, ВВП просто спортсмен, с соответствующим взглядом на действительность.
Может и так, а может и нет. Это СМИ такую представляют картину (формируют). Показывают только то, как он отдыхает, т.е. не работает. По каким-то причинам они (сми) сфокусированы в основном на этом (может быть, потому что тем, кто в СМИ формирует новости только это и интересно?).
kai писал(а):
Куда направлен общий вектор развития России? Я вообще никакого развития не вижу. Безыдейщина, серость, тоска.
Вообще я с вами согласен.
Только кто его формирует, этот вектор? Разве только один Президент?
Да есть послания федеральному собранию, которые он делает. Но кто и как их исполняет?

А вообще на формирование вектора и мы оказывать влияние можем.
Вот посмотрите к примеру на Аланова , трудится вовсю! :work:
(правда не все и/или не во всем с его вектором согласны) ;)
kai писал(а):
Посмотрите, по телевизору регулярно показывают бесчинства всяких марбагдасарян - зачем?
Или этих оборзевших в конец футболистов. Смакуется часами по всем каналам. Больше новостей нет.
Зачем? Для разложения общества. Озлобления одних и формирования стереотипов бессовестного поведения у других (на показываемых примерах).
Но ведь не Путин должен выполнять работу главных редакторов СМИ. Тем более что все СМИ частные.
Как эту проблему решать? Вводить цензуру? А как в целом общество это воспримет? И кто и на каких принципах цензурировать будет?
Сейчас тоже цензура есть, хотя ее якобы нет, только ею главные редакторы занимаются, но цензура у них в голове сформирована, на мировоззренческом уровне, под влиянием хозяев СМИ.
kai писал(а):
Миллион подписей собрали - тишина. Тухлые лизоблюды заполонили все пространство, которое раньше называлось культурным.
Они отрабатывают, свой жирный кусок, и боятся его потерять.
kai писал(а):
Колониальный статус России не изменился.
Не изменился.
Но связано это не с президентом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2018 11:19 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
maxon писал(а):
Полагаю, что туп. В экономике. И его взгляды на экономику сугубо либеральные, что и приводит к общей тупости.
Вообще вы меня удивили Максон.... А как же Ваш цикл статей про Путина? :unknown:
Тогда почему у него Глазьев в советниках по экономике, а не Кудрин или Греф?
Вы забыли, что сразу после вступления на должность Президента, Путин попытался сразу изменить статус Центробанка, путем продвижения изменений в федеральном законе о ЦБ. Вообще эта битва за ЦБ по моему с 2000 до 2003г продолжалась. Одним из активистов продвигавших эти изменения тогда, был Глазьев С.Ю.
В ГосДуме эта путинская кавалерийская атака была отбита. Сторонников независимости ЦБ оказалось намного больше. Даже Рыжков Н.И. будучи тогда депутатом ГД РФ (бывший Председатель Совета Министров СССР) «засветился», активно выступил против изменений в законе о ЦБ. А это и не удивительно при нем сдавался суверинитет СССР, а все его считают почему то сторонником СССР и патриотом.

Скажу о своем понимании состояния дел.
Не туп он в экономике, просто соотношение сил таково. В ГД и правительстве, госаппарате большинство не являются единомышленниками для Путина, когда доходит до дела суверенитета.
Кроме того выполнять сейчас сильные маневры в экономической и финансовой областях совсем не разумно. Поскольку идет крупная драка между глобальными хозяевами и «страновой» элитой США пытающейся сохранить свою гегемонию. И любое неосторожное движение может привести к тому, что можно попасть под консолидированный удар этих двух сил.
Помните китайскую поговорку про: Умную обезьяну которая не лезет в драку и сидит на дереве и ждет, пока два тигра дерутся между собой.
maxon писал(а):
Экономику формирует не собственность, а правильная организация экономических связей. Их можно построить эффективно как в рамках частной собственности, так и в рамках госсобственности.
Верно конечно.
Только мне кажется что при этом должны возникать два вопроса:
- эффективной для кого?
- каковы выбранные критерии эффективности, т.е. от того какие цели достигать собираются?
maxon писал(а):
Частично, в начале 2000 годов экономика поднималась на благоприятном сочетании факторов. Одним из них, кстати, был дефолт в 1998 году, в результате которого была 4-х кратная девальвация рубля. Это сильнейший стимул для экономики.
Мне кажется что девальвация рубля не единственная достаточная причина для роста экономики.
Ведь с начала 90-х тоже шел процесс девальвация рубля, что-то эта девальвация никак не помогала росту экономики.
maxon писал(а):
Его у нас никто не понял, ни главные экономисты, ни, тем более, Путин. И естественно он не понимает необходимость независимой финансовой системы.
Вы заблуждаетесь. Это Вам только так кажется. :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2018 12:22 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Yury10 писал(а):
Вот посмотрите к примеру на Аланова , трудится вовсю! :work:
Мимо.
Я только что из отпуска приехал, отдыхал "от трудов праведных". Неделю по горам шлялся - Архыз, Домбай. Потом ещё на несколько деньков в Грузию съездил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2018 1:49 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 913
Цитата:
Тогда почему у него Глазьев в советниках по экономике, а не Кудрин или Греф?

Не совсем так, Глазьев советник президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции.
Смутно представляю, что это такое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2018 8:15 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Владимир Галка писал(а):
Только вот страна вражескими базами окружена.
Ждут только удобного момента, чтобы высыпать на наши головы ядерные боеголовки.
А что вы хотели? "Последние времена" тем и характерны, что посягательство Лукавого на Замысел возрастает. Это ещё цветочки. Сказано же, что "многие церкви сатане поклонятся". Вот, уже началось. Гонения на церковь, опять же, возрастут...

Только не всё так печально. "Невозможное человеку возможно Богу". Возьмите события на Украине - майдан, Донбасс и пр. Казалось бы, все идёт против нас. Вот уже и Украину оторвали и врагом сделали. Но, если поразмыслить, то всё наоборот. В фатальном (в целом) ходе истории эти события для нас - для России и Православия в целом - продуктивны и полезны, пожалуй что, со всех сторон.

Помните, Путин, говоря о тех событиях, обмолвился, что "они раньше начали"? "Они" начали осенью 13-го года. А если бы "они" начали не "раньше", а "вовремя" - весной 14-го? Тогда они раскачали бы украинскую лодку аккурат к президентским выборам, и русофобскую власть на Украине мы бы получили полностью конституционным путём - комар носа не подточит. Затем последовало бы изгнание Черноморского флота из Севастополя, а на его место встал бы 6-й флот США. И весь Крым утыкали бы пусковыми установками - не против России, а исключительно для охраны флота от "чукотских игиловцев" (по радиусу действия ракет), которые бы к тому времени аккурат появились и даже совершили бы теракт, затоптав оленями "боинг" Абрамовича. Ни о какой Сирии тогда бы речь уже не шла. Америкосы своими бармалеями спокойно, с перерывом на еду и намаз, зачистили бы Сирию, и, вообще, переформатировали бы весь Ближний Восток (за исключением Израиля, конечно). А мы бы только смотрели на все это и блеяли бы на совбезе ООН. Потом бармалеи стали бы резко мирными и договороспособными, и, главное, страшно демократичными и озабоченными спокойствием в мире - настолько, что потянули бы газопровод из Катара в Европу (привет Газпрому), что Европа бы только приветствовала, и от чего снова сильно полюбила бы Америку - ведь, всё благодаря ей. Параллельно, на деньги от продаж дармовой нефти, начали бы раскачивать Среднюю Азию. И с первыми поставками "альтернативного газа" (по совсем "альтернативным" ценам) пошли бы в наступление на Урал, рассекая Транссиб по 65-му меридиану. А там, между прочим, пусковые шахты и "атомные заводы". Не стрелять же баллистическими ракетами по своей территории, верно?

Вот была бы ситуёвина, только врагу и пожелаешь: доходов от нефти-газа нет вообще, экономика в ж... , вся страна под прицелом "дяди Болтона", плюс сильнейшая социальная напряженность и массовое уныние, и... дальше продолжать уже не хочется.

А тут, смотрите, как всё промыслительно получилось: "они" начали раньше и переборщили. В результате: "крымнаш", а с ним - влияние в Средиземноморском регионе, включая юг Европы и север Африки; разгром ИГИЛ, Северный поток 2, зависимость Европы от России, вражда между Европой и США, авторитет в Мире, ослабление "партнёров" в части возрастающих сомнений в их союзнических качествах и ещё куча ништяков помельче. Плюс, рост патриотических настроений внутри страны, отторжение либерализма и оставление иллюзий, и - это очень важно! - иммунитет против майданутых революций.

Есть, конечно, и минус - санкции. Но тут не надо уподобляться наивному Кудрину - их бы включили в любом случае. Например, за массовое отравление динозавров 70 млн. лет назад (и отрицательное влияние на историю человечества).

Понимаете, как все правильно сложилось? Преждевременный майдан развязал нам руки, дав окно возможностей, которым Путин - Слава, тебе Господи! - правильно воспользовался. Вот, как тут не сказать "славаукраине"? Если бы не хохлы со своим майданом, страшно даже подумать, куда могла бы повернуть История. А так, если уж суждено воевать, читай лозунг Сталина: "Воевать будем малой кровью, большим ударом и только на чужой территории". Что, собственно, и наблюдаем.

....

Не переживайте, Владимир Батькович! Бог нас не оставит. Только просить надо не "лёгкой ноши, а крепких плеч".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Вс окт 14, 2018 1:20 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
kai писал(а):
Не совсем так, Глазьев советник президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции.
Смутно представляю, что это такое...
Это про то как склеить разрушенное экономическое пространство СССР, а то и расширить сферу влияния, с упором на экономику.
Да, кстати Хазин говорил что реализованный проект ЕвразЭС, это детище Глазьева.
Вообще рекомендую послушать его интервью: То что вы не знали о ЦБ РФ. Михаил Хазин.
или почитать статью о состоянии российских управленческих элит и их противоречиях:Noblesse oblige - 12: Элитный дуализм .
А_Ланов писал(а):
Мимо.
Я только что из отпуска приехал, отдыхал "от трудов праведных". Неделю по горам шлялся - Архыз, Домбай. Потом ещё на несколько деньков в Грузию съездил.
Здорово! :good: Рад за Вас.
Но не мимо... :) Мы с Вами как всегда не совпали, т.к. разные временные отрезки имели ввиду.
Вы маленький (период отпуска), а я более широкий. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2018 9:36 pm 
В сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8255
Откуда: инженер из СССР
Yury10 писал(а):
Благодарю за ссылку.
Прочёл с удовольствием.
У меня примерно такое же понимание ситуёвины, как изложил Хазин.
Приятно осознавать, что не ты один...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Вс ноя 18, 2018 9:59 pm 
В сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8255
Откуда: инженер из СССР
Открыл новую ветку про Курилы и Японию
Потому как ничего близкого к теме из старых веток не нашёл,
а тема становится актуальной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 2:30 pm 
В сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8255
Откуда: инженер из СССР
Наткнулся на перевод статьи Тома Луонго на Gold Goats'n Guns про Трампа на G20.
На саммите «двадцатки» Трамп сбрасывает все карты
05 декабря, 2018
Том Луонго

Взгляд с другой стороны с оглушительными обвинениями - выводами.
Цитата:
...интуиция Трампа «Америка превыше всего»,
неважно, насколько гениальная, вывернута в нечто большее, чем просто зло;
теперь он — неэффективный хранитель статус-кво,
питающий разрушительные неоконсервативные мечты о доминировании...

Что-то аналогичное нашим родным "путин-слил". :)

Советую прочесть целиком, перевод, по моему, адекватный, русский вполне читаемый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2019 9:27 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Что-то аналогичное нашим родным "путин-слил". :) .
Вам не нравятся "сливальщики".
А я тут прочитал и не уверен, что в стране всё хорошо: Спланированный коллапс экономики России становится реальностью

Цитата:
Процесс контроля над российской экономикой и финансами, а вследствие этого и над всем государством, происходит не через захват флагманов промышленности, таких как Газпром, Роснефть или Русал. Эти активы находятся под неусыпным контролем высших лиц государства. Сейчас масштабной атаке подвергаются отраслеобразующие предприятия России, от деятельности которых критично зависят основные предприятия промышленности. Предприятия с богатой историей, на протяжении десятилетий еще при Советском Союзе обеспечивающие непрерывную работу основных гигантов промышленности страны, сейчас подвергаются критичному воздействию целого комплекса рейдерских технологий, замаскированных под обычные манипуляции с хозяйственной деятельностью. Предприятия переходят в замаскированную и явную собственность западных корпораций при крайне подозрительной помощи федеральных структур и чиновников в российском правительстве...........

Под прикрытием ура-патриотической трескотни запущен процесс получения реального контроля над Россией со стремительно приближающейся точкой невозврата. И главную роль в этом процессе играют чиновники, вальяжно заседающие в роскошных кабинетах российских властных структур, наивно уверенные, что «колокол уж точно будет звонить» не по ним.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическое будущее
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2019 11:18 am 
В сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8255
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...не уверен, что в стране всё хорошо...
Уверен, что не всё хорошо.
"Хитрые схемы" - от безнаказанности.
Причём не надо 25 лет Колымы, важна не суровость, а неотвратимость наказания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 512 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.