malchish.org

Интересное новое для меня наблюдение взлетающего «Аполлон-11»:


...Первая ступень - бочка с керосином и жидким кислородом, которого аж 1300000 литров.
И мы видим, что тут всё по-взрослому: как и положено, ступень обледенела, покрыта снегом.

Вторая ступень - ой. Тепло и сухо. Хотя там, по легенде,
300000 литров того же жидкого кислорода, да еще и 1000000 (миллион) литров жидкого водорода,
у которого температура на 70 Цельсиев похолоднее будет.
Так что снега и льда там должно быть даже побольше.
Вывод простой - это абсолютно пустая бочка.

Третья ступень - опять пустая.
А должно быть 100000 литров жидкого кислорода и 250000 литров того же жидкого водорода.
Ни льда, ни снега - к сожалению, это тоже только макет...

Вот старт "Фалькона", всё парит, как надо:

Ничего не понял.
Получается, что Аполлон даже до Луны не долетел ??

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Если в бак залить жидкий кислород (очень холодный), то бак снаружи будет слегка парить,
поскольку воздух чем холоднее, тем меньше водяного пара может в себе содержать
(в советской школе этому учили).
Лишний пар у воздуха, охлаждённого станками бака конденсируется в туман,
коий красиво куда-нибудь в бок плывёт.

Так вот от первой ступени плывёт, а от второй и третьей - нет.
Это может означать, что ничего очень холодного в баках не было.
Или там была супер-термоизоляция, которую не поставили почему-то на первую ступень.
И которую не смог воспроизвести Маск (и никто другой) для своей ракеты.

Недоброжелатели конечно подозревают, что баки были пустыми
и американцы занимались "набиванием Мики баков".
Но доказательств этого у них нет.

Впрочем, если баки действительно были пустыми,
то первая ступень вполне красиво могла утащить изделие километров за 200-300 в Атлантику.
Но это ведь всё домыслы, наверно.

Есть ещё вариант: фотографии могли подретушировать (техника позволяет).

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Вряд ли, фотки из архива НАСА, им-то зачем?
Подробней в статье Великий Космический Обман
или в статье О пользе снега и обледенения

Парить будет из системы дренажа баков окислителя.В советской школе учили, что лишний пар воздуха на стенках бака конденсируется в капли росы. Или в кристаллы инея. Можете проверить.Супер-термоизоляцию не поставили на первую ступень потому, что потери на её массу больше, чем потери на испарение окислителя в течениии меннее трёх минут. Вторая ступень должна держать компоненты жидкими 9 минут, а третья - почти три часа. Кроме того, в верхних ступенях ещё и жидкий водород. Т.е. - без супер-термоизоляции там было не обойтись.
Смог. Парит там только дренаж.

А как туман (облака) образуются вы не учили?
То есть у современного Маска дренаж 2 и 3 ступени парит, а у старой «Сатурн-5» - не парит.
Понял, раньше и трава зеленей была, прям как щас помню.

Какая разница, что учил я? Тут важнее - почему Вы это не учили. И почему спорить пытаетесь по любому поводу, если не учили.
Туман и облака образуются в условиях, когда нет поверхности конденсации. Как только она появляется - выпадает дождь или роса.Парит и у "Сатурна". Смотрите видео:
https://www.youtube.com/watch?v=LrEA3lQNzRc
Просто меньше. На то есть причины:
1. Маск использует переохлаждённый жидкий кислород.
2. Теплоизоляция "Falcon 9" всё же поскромнее. Просто, время от начала заправки криогенным компонентом до старта у него составляет 45 минут, а у "Saturn V" - 5часов.
3. Баки окислителя в верхних ступенях "Saturn V" полуутоплены в баки жидкого водорода, следовательно охлаждаются ими. Газификация кислорода проходит медленнее.

Действительно без разницы, согласен.

Во-во, и я о том же. Поэтому сбрасываемые при дренаже, в частности, газы и образуют туман.
Вы совершенно правы, поверхностное охлаждение воздуха приводит к образованию тумана только при очень интенсивном охлаждении, когда на этой поверхности уже появится изморось.

Не увидел.
1и 2 ступени вмести есть на 17 и 43 минутах, 2-ая нигде не парит.

Извиние, я не заметил, когда Вы переобулись... В прыжке, наверное?
Раньше Вы говорили не о том же:. Ну, хорошо хоть теперь поняли, что конденсация происходит не от охлаждения стенками, а от охлаждения самим дренажным кислородом.Я не понял, в чём я прав, по-вашему. Это предложение полностью лишено смысла.Значит - очень не хотели увидеть. С 5.40 по 6.15 в кадре проходит вторая ступень. Парение можно не заметить, только если очень стараться. С 27.03 по 28.15 - парят и вторая и третья. Ну и, правильно - 43-я минута. Всё прекрасно видно. Парение намного меньше, конечно, по вышеназванным причинам.

Насчёт переобуваний, не надо пытаться меня обидеть,
от этого теряются доверие к вашим действительно интересным для дискуссии аргументам.

Мне показалось, что это 1-я ступень, возможно ошибся, наверное у вас зрение лучше.
Но тогда разница в парении 1 и 2 ступеней просто огромна и мне не понятна.

Более того, куда более зрячие профессионалы с Байконура оценили картинку однозначно:

А оно мне надо? Я только констатирую то, что вижу.Не надо пенять на зрение. Если берётесь опровергать - изучите то, что пытаетесь опровергать. А так - да: "Меньше знаешь - проще опровергать."(с)Я объяснял: баки окислителя в верхних ступенях "Saturn V" полуутоплены в баки жидкого водорода, следовательно охлаждаются им. Газификация кислорода проходит медленнее. Могу только добавит, что бак окислителя первой ступени находится над баком керосина и вентиляционные клапаны выведены наверх. Во второй и третьей ступенях, наоборот - баки окислителя под топливными баками. И вентклапаны выведены в нижние части ступеней. Поэтому первую ступен окутывает и "свой" пар, и пар второй ступени. Вторую ступень - пар третьей ступени. А её уже ничего не окутывает. Водород не вентилируется на начальном атмосферном этапе полёта. Чревато, знаете ли... А до старта водород вентилируется в закрытую систему стартового комплекса.
Какие "профессионалы"? Автор сего алкоголического бреда, некто Лебедев, в те времена служил срочную на Байконуре. Он пересказывает легенды по системе "испорченный телефон". Причём это, как бы не десятый круг пересказов. А майора Николаева не смог вспомнить никто из ветеранов Байконура на их форуме. Что для командира боевого расчета, как Вы сами понимаете - нонсенс.

Наверное надо, в каждом посте вы пытаетесь перейти на личности и обидеть.
Худший способ убедить.
Это не аргумент, а облыжный оговор человека, который заведомо не сможет вам ответить.
Если бы вы дали ссылочку бы на то самое место на "их форуме", то это был бы очень интересный аргумент,
в противном случае это ваши личные фантазии.

Есть цикл статей:
1."Как на самом деле шла „холодная война”
2."Как на самом деле шла „холодная война” - 2"
3."Как на самом деле шла „холодная война” - 3"
в частности в третьей статье рассказывается о том, что США на самом деле запускали макет.
А нашим ВМФ была поставлена задача его перехватить, что они эту задачу выполнили.
Макет-пустышку выловили что в дальнейшем было условием торга с США.

Сейчас в моде обсуждение состояния оборудования уникального одноразового технически продвинутого космического аппарата Аполлон-11
Вот его внутренности, снятые в героическом полете и поэтому перевернутые -