malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт июн 19, 2025 3:38 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1559 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 104  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Пн май 02, 2016 2:22 pm 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 9:33 am
Сообщения: 593
Выживание - это деятельность связанная с последующим потреблением. Жизнь - это деятельность не связанная с дальнейшим потреблением. Эгоисты от олегарха до нищего выживают. Альтруисты в бедности и богатстве живут. Довольно спорно конечно, но можно и так видеть на мой взгляд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Вт май 03, 2016 3:27 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
loktev1954 писал(а):
Выживание - это деятельность связанная с последующим потреблением.

Потребление — использование продукта в процессе удовлетворения потребностей. В экономике потребление приравнивается к приобретению благ или услуг.

Потребление, как удовлетворение потребностей, является необходимым для жизни. Здесь нет ничего порочного.
Другое дело, когда уровень низменного потребительства преднамеренно и манипулятивно завышается и захватывает пространство духовных, познавательных, творческих и других высших потребностей человека. Такое чрезмерное потребительство превращается в необузданное потреблятство, "смысл жизни" оболваненных потребителей.

Но потреблятство ну ни как не связано с выживанием, а наоборот, многократно превышает необходимый для выживания уровень.

Выживание - проживание человеком временно плохих неблагоприятных для нормальной жизни условий. Выживание – это умение перенести, выдержать, вынести, вытерпеть эти условия, не сломившись, не упав духом, сохранив себя и физически, и психологически, и духовно.

Цитата:
Жизнь - это деятельность не связанная с дальнейшим потреблением.

Как раз вся жизнь связана с потреблением и переработкой потребляемого в некую полезную выходную продукцию.
Если таковой нет или она не является общественно полезной, то такое потребление называют паразитированием...

Цитата:
Эгоисты от олегарха до нищего выживают.

Олигархи, по определению - представители малочисленной группы граждан, в руках которых сосредоточена власть (например, представителей крупного монополизированного капитала), не могут проживать в плохих, неблагоприятных для нормальной жизни условиях. "Выживают" как раз те, на ком они паразитируют...

Цитата:
Альтруисты в бедности и богатстве живут.

Альтруи́зм (лат. Alter — другой, другие) — понятие, которым осмысливается активность, связанная с бескорыстной заботой о благополучии других.

Чрезмерный альтруизм является идеальной питательной средой для паразитизма. А также для самолюбования, как вида гордыни "альтруистов". При более глубоком рассмотрении никакого "альтруизма", как противоположности эгоизму в идеале нет. Можно лишь рассматривать альтруизм как противоположность жадности к деньгам (как лишь к одному из видов корысти), да и то условно. Но к корысти относятся и другие виды стяжательства, например славы, признательности, гордыни общественной или самоличной значимости, показушного "покаяния" и прочего...

Вор, "пожертвовавший" на строительство храма часть уворованного или попы, накопившие богатства за счёт беспошлинного завоза голландского спирта для спаивания народа, даже если большую часть этого они потратили на нужды РПЦ, не могут быть альтруистами.
Цитата:
Довольно спорно конечно, но можно и так видеть на мой взгляд.

Конечно. Ещё как спорно.

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 12:00 am 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 9:33 am
Сообщения: 593
Выживающий "живёт чтобы есть". Для него потребление, результат деятельности на первом месте. Живущий "ест чтобы жить". Для него потребление, результат деятельности на втором месте. А на первом месте процесс: творческое горение, любовь. К примеру любящие живут, а продающие "любовь" выживают. Вне зависимости от уровня потребления. В каком-то смысле обитатели физического мира выживают, а обитатели душевного мира живут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 4:54 am 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 9:33 am
Сообщения: 593
Сначала я хотел написать: одни серо существуют, другие полно живут. Но вместо "серо существуют" более подошло бы слово "выживают" , хотя оно уже занято другими смыслами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 11:40 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
loktev1954 писал(а):
...одни серо существуют, другие полно живут...
"серо существуют" - хорошее определение.
Причём всё зависит от "точки сборки".
Вот, например, А. А. Алябьев сочинил свой романс «Соловей», находясь в тюрьме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 9:52 pm 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 9:33 am
Сообщения: 593
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Пт май 06, 2016 9:06 pm 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 9:33 am
Сообщения: 593
Начало пути в Светлое Будущее. На мой взгляд должна быть нарисована внутренне не противоречивая картинка будущего мира, потом способ перехода. Люди должны быть добрыми, их отношения альтруистичными, их деятельность интересной, творческой, вдохновенной. Беда в том, что мало кто испытал настоящую чистую радость, а эрзацы красочнее абсолютной пустоты. Их и выбирают за неимением лучшего. Отсюда на сегодня главная задача показать плюсы добра. По-моему надо начинать с отдавания, взаимопомощи, вкладывания в близких, соединения этим с ними. Вот крымская весна, бессмертный полк, боление за сборную страны тоже ведут к правильному соединению в единое созвучное существо. Практически "здесь и сейчас" начиная с себя, сначала среди близких можно начинать строительство Светлого Будущего. Для этого не надо ни денег, ни власти, ни экономики, ни политики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Сб май 07, 2016 1:05 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
loktev1954 писал(а):
Практически "здесь и сейчас" начиная с себя, сначала среди близких можно начинать строительство Светлого Будущего. Для этого не надо ни денег, ни власти, ни экономики, ни политики.
Для этого надо отстроится от денег, экономики и политики. :)
Только вот далеко не каждый готов будет отстроится от денег, точнее от их наличия в достаточном количестве. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Сб май 07, 2016 1:19 am 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 9:33 am
Сообщения: 593
Предполагается, что они испытают такое, после чего им будут неинтересны деньги и то, что на них можно купить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 12:58 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
loktev1954 писал(а):
Начало пути в Светлое Будущее. На мой взгляд должна быть нарисована внутренне не противоречивая картинка будущего мира, потом способ перехода. Люди должны быть добрыми, их отношения альтруистичными, их деятельность интересной, творческой, вдохновенной.

Все правильно loktev1954 :).
Думаю что, то о чем Вы пишете, рано или поздно реализуется.
Но сейчас есть проблема и связана она с политикой.
Во время противостояния с СССР, Запад сформулировал и образ (идею) американской мечты. Он был навязан людям через СМИ, это образ жизни человека-потребителя, картинка примерно следующая: дом, упакованный мебелью и различной электроникой, две-три машины, счет в банке, возможность приобретать любую вещь (новинку), не ограничивая себя ни в чем.
В конечном счете, он победил и в нашей стране, результатом чего стало разрушение СССР. И этот образ жив и силен до сих пор, люди стремятся его реализовать. В чем проблема - этот образ (т.е. картинки с ним связанные) при помощи кино был транслирован на все население планеты (исключая редкие племена джунглей и саванн, не видавших ТВ). Но следование этому образу всех 6-7 млрд. населения Земли, обгложет планету, поэтому оно не возможно, т.е. не будет допущено для всех.
Есть ли другой образ жизни? Да есть и родился он на территории России.
Он пока не распространяется по каналам СМИ, о нем ничего не говорят, его стараются не замечать, кроме тех, кто о нем узнал и тех кто пытается его реализовать, а так же тех, кто пытается этому помешать.
И очень похоже loktev1954, Вы что то о нем знаете. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 1:05 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Yury10 писал(а):
Он пока не распространяется по каналам СМИ, о нем ничего не говорят, его стараются не замечать, кроме тех, кто о нем узнал и тех кто пытается его реализовать, а так же тех кто пытается этому помешать.
Ну здрасьте, а как же Северная Корея?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 1:21 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
igrek писал(а):
Ну здрасьте, а как же Северная Корея?
Северная Корея здесь ни при чем, т.к. ее образ жизни следствие "марксистского проекта". Почему она (Северная Корея) и существует до сих пор.
Образ "марксистский проект" рожден не у нас, а на Западе, и к его рождению имеет прямое отношение ГП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 7:21 am 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 9:33 am
Сообщения: 593
На мой взгляд нужно сформулировать и продвигать российскую мечту. Если американцам важнее наличие кондиционера, То нам важнее "погода" в доме. Причём в отличии от американцев эта "погода" может быть и во дворце, и в шалаше. Они живут, чтобы есть, мы едим, чтобы жить. У нас чувства, у них ощущения. Но есть и у них какие-то понятия. Вот, в книге о Томе Сойере есть момент возвращения детей с острова и радость, охватившая всех единым порывом: я согласен, чтобы меня ещё раз обманули, чтобы испытать такое! Наша идея лучше, перспективнее, но её не развивают и даже позволяют покрывать слоями грязи. Я не призываю покрывать грязью американскую идею, она и так не совсем чиста. По-моему нам надо всерьёз заняться своей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2016 12:20 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
У Тютчева есть стихотворение, написанное в 1870 году.

Из переполненной Господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! -
Славянский мир, сомкнись тесней...

"Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 11:00 am 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 9:33 am
Сообщения: 593
Вот сейчас и бьют по любви, разлагают мораль, заменяют любовь нелюбовью под вывеской любви, а получающийся негатив списывают именно на любовь. Соединяющие душевные чувства заменяют раз.единяющими телесными ощущениями, скрывая эту замену. Низводят до уровня животных которым синица в руках ближе, чем журавль в небе. Нас раз.единяют на личные тела-разумы и властвуют нами. Накормив пару раз тело их бесплатным сыром, мы можем оказаться в пожизненной мышеловка вообще без сыра, а скорее всего мы должны быть уничтожены, мы опасны для них. Надо заменить их вредоносный сыр экологически и морально чистым местным продуктом. Без морально вредоносных пищевых приправ, усиливающих вкус, ощущения и вытесняющих этим чувства. Надо есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть. Сейчас надо разбрасывать камни, чтобы наступило время собирать их. Надо учиться любить. Тогда мы сможем повлиять и на геоплитику. Это как из газеты "сделай сам" геополитика своими руками. Трудно конечно, но не невозможно. Вот прямо сейчас помогаем близким, дарим свой труд, свои чувства, создаём образец для подражания, исправляем неизбежные ошибки и движимся вперёд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1559 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 104  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.