malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб апр 27, 2024 12:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3822 ]  На страницу Пред.  1 ... 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202 ... 255  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср фев 05, 2014 11:35 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
viewer писал(а):
...
Изображение

может быть вам повезёт и вас вас пошлют в пешее эротическое путешествие без особо интенсивного использования обсценной лексики.

PS И ради бога, не говорите больше "...я считаю, что мой метод считать через массу даёт результаты ближе к реальности..."
Цену вашим щеталкам в плане их отношения не то что к реальности, а даже к самой используемой формуле народ уже оценил. Изображение Изображение
Скажите просто - "... я верую..." и далее по тексту. Тогда к вам претензий не будет ни малейших. Изображение


Изображение {beer}

Заканчиваем ращёт и подбиваем бапки.

Грунт СССР (два грамма)

Впервые в лунном реголите выявлена тридцать одна новая для Луны ульт­радисперсная (нано- и микроразмерная) минеральная фаза, в числе которых са­мородные металлы и сплавы, такие как Zn, Ag, Au, Sb, Re, W, Pb, (Cu,Au,Ag)4Zn, Cu6Sn5; сульфиды - акантит, гринокит, вюрцит, сульфид меди и арсеносульфид меди; галогенид - флюорит, оксиды - пирохлоры, перовскит, эсколаит, перренат калия, гидрооксиды Al и Fe; сульфаты - барит, целестин, сульфаты кальция и меди; карбонат - бастнезит, а так же высокоуглеродистое кислородсодержащее вещество в виде пленки.

Впервые в лунном реголите выявлены двадцать две ранее неизвестные в природе ультрадисперсные (нано- и микроразмерные) минеральные фазы, в числе которых самородные металлы и сплавы Mo, Ce, Cu4Ni, Fe73Cr16Ni11, Fe3Sn, Ta2Mo; сульфид AuS; галогениды RhI3 и SbF3; оксиды Gd и Re, SrCe2Al6ZrO15, титанаты Ca и Mn, оксихлориды Ba и Sb"


http://www.famous-scientists.ru/list/1604

Пока Союз Советских Социалистических Республик впереди 53:0. {znaika} Ну-с, гаспада аблакаты, кто желает хотя бы размочить счет? :wink:

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 05, 2014 11:41 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
Хома Брут писал(а):
maxon писал(а):
Понимаете в чём дело, у нас получилось 4 (!) разных числа: 2196, 2413, 78000 и 140000. А у вас всего два типа образцов - "original" и "daughter samples" (они же "subsamples"). Попробуйте придумать ещё два типа. Или уж как-то объясняйте подробнее. Может стадий деления было 4?


Уважаемый maxon, Вас (да и всех нас) попросту троллят, и если троллинг по отношению к скептикам я еще как-то могу понять, то попытка "компоста" по адресу модератора мне не кажется умной. {rotate}

Ели Вам интересен фигель-мигель с образцами и пробами, который здесь пытаются устроить уважаемые (и весьма рукопожатные) насабараны, предлагаю прочесть изложенное мной, и вопросов у Вас не останется.

1. После доставки каждой партии грунта в лабораторию Хьюстона (LRL), грунт разбивался на образцы, и каждому из них присваивался свой оригинальный номер. Образцом мог быть отдельный камень, но могла быть и порция реголита, собранная с одного места (совком в пакет). В случае с ЛГ А-11 почти три четверти(!) всего "доставленного" шмурдяка (баг ALSRC#1003, вес 14.9 кг) были по легенде в последние пять минут EVA(!) судорожно зачерпнуты из-под ног Никанора Сильноручечникова и засунуты в мешок. Этот-то шмурдяк в основном потом и исследовали, а чтобы "и показать, и не показать" какие-то находки и "сенсации" (типа воды или гелия-3), 2 жулика (Фрондел и Бретт) по заданию Юденрата гвоздиками продырявили вакуумную камеру F-201, в которую этот шмурдяк загрузили, и все сокровище оказалось "загрязненным" (Фронделл затем точно так же "загрязнил" и партию ЛГ А-12 :mrgreen: ) Это не считая еще двух "загрязнений" - на Луне у сопла ЛМ, и уже на Земле "океанской атмосферой". {rotate}

Но я отвлекся. Вот как делился шмурдяк и давались номера образцам бага ALSRC#1003 - причем происходило это на протяжении карантинного срока (период PET), после чего никакие "новые номера" никаким "вновь выделенным образцам" уже никогда не присваивались (ни в одной из шести партий).

Изображение

Обозначенные на схеме образцы (как и остальные образцы А-11) были выделены в 1969 году - после этого в коллекции А-11 не появилось никаких "вновь выделенных образцов". Таким образом, через несколько месяцев после "приводнения" капсулы А-17 (самое позднее в первой половине 1973 года) было установлено окончательное на все времена к-во "доставленных" образцов - 2196. Цифра эта никогда не менялась и меняться не могла.

2. Теперь о пробах (subsamples). Что такое пробы (subsamples) и что такое образцы (samples), более чем внятно изложила в своей книге Д. Фрондел (1975, "Минералогия Луны").

Изображение

Образцы, о которых пишут аблакаты НАСЫ (10092, 67685 и некоторые другие) были выделены из уже намеченных образцов здесь же и сейчас же - на карантинном этапе предварительной экспертизы и сортировки (PET), и все эти образцы вошли в число 2196 доставленных образцов. Повторяю - после истечения карантинного срока на момент конференции по той или иной партии ЛГ все номера были образцам присвоены и никаких дополнительных образцов никто никогда из них не выделял.

Что такое цифры имеющихся у НАСА проб (subsamples)? Эта цифра - плавающая и непостоянная, так как из 2196 образцов НАСА время от времени выделяет пробы методом дробления образцов. Несколько примеров в хронологии.

1986: "The original set of 2,196 samples has now been subdivided into more than 84,000 subsamples" http://curator.jsc.nasa.gov/education/_ ... ection.pdf

1993 год (пробы чуток испаряются): "Total all missions: 841.6 lbs (381.7 kg) given 2196 sample numbers and cut into 80,000 pieces (as of 1992)". Source: Wilhelms, D.E, 1993. To a Rocky Moon. Univ. Arizona Press, Tucson

!994: "Since the times of the Apollo landing missions in 1969-72, each of the original 2196 samples returned from the Moon has been bookkept with a "data pack", which represents the complete collection of paper records for that sample, including work orders, processing notes, and photographs. Over time, as samples were subdivided for research, the number of subsamples continuously grew (to more than 97,000 as of December 1994) as did the volume of associated paper data packs". http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lnews ... ltimed.htm

Далее, "The Apollo astronauts collected 2196 Moon rock and soil samples having a total mass of 382 kilograms... The collection now comprises approximately 100,000 subsamples"
http://research.jsc.nasa.gov/PDF/Ares-2.pdf

"The Apollo astronauts collected 2196 Moon rock and soil samples...approximately 100,000 subsamples" (Astromaterials Curation)

2009: "The six Apollo missions that landed astronauts on the Moon returned a collection of rock and soil samples weighing approximately 382 kilograms (842 pounds) and consisting of 2,196 separate samples. Today there are more than 110,000 individually numbered subsamples (split, chipped or sawed pieces) available to investigators for detailed studies". http://www.psrd.hawaii.edu/Dec09/Apollo ... mples.html

А вот 2012 год...

"The Apollo expeditions in all collected 2,196 individual rock, soil and core samples with a total mass of 381.69 kg. These have now been subdivided into over 140,000 subsamples..."
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lnews ... on_jsc.cfm

"The total amount of collected lunar materials has amounted to 842 pounds (382 kilograms), including 2,196 individual rocks, soil and core samples. Those subsequently have been split into about 140,000 subsamples" http://www.independent.com.mt/articles/ ... 02-310112/

Надеюсь, все понятно. {beer}

Цитата:
Понимаете в чём дело, у нас получилось 4 (!) разных числа: 2196, 2413, 78000 и 140000. А у вас всего два типа образцов - "original" и "daughter samples" (они же "subsamples"). Попробуйте придумать ещё два типа. Или уж как-то объясняйте подробнее.


Уважаемые насабараны, повторяю, просто ахают всем нам моск. {rotate}

- 2196 - число образцов, раз и навсегда зафиксированное в подавляющем к-ве документов.

- 2413 - А) вкл. образцы "технические", с Луны кацманафтами не привезанные (Корней). :mrgreen: Б) вкл. "вновь выделенные" (Корней). :D

- 78 000 и 140 000 - цифра плавающая, заставляющая, однако, задуматься - какому дураку пришло в голову дробить каждый образец в среднем на 64 фрагмента? 140 000 хватит на 350 лет изучения (400 в год) - прекрасно, но ведь понятно, что чем цельнее образец, том большую научную ценность он представляет! Такое дробление могло прийти в голову только жуликам - чем меньше крупных цельных образцов, тем больше пыли, которую под лунную госдеп с грехом пополам подделывать научился. :wink:

И последнее, чтобы не было уже никаких сомнений. Вот документ НАСА от 1988 года, где произведена инвентаризация образцов и проб ЛГ НАСА.

THE LUNAR SAMPLE COLLECTION. NASA Johnson Space Center. LUNAR SAMPLE INVENTORY
http://curator.jsc.nasa.gov/education/_ ... ection.pdf

Поясняю: слово "инвентарь" происходит от латинского inventarium - опись имущества. Вики: "Подробная и точная опись, реестр имущества (офиц.)".

Изображение

Все верно - 2196. Как видим, на 1988 год никаких "новых образцов" выделено не было - как не выделено их до сих пор. :mrgreen:

Вывод: адвокаты НАСА пытались пропихнуть очередной шахер-махер, который не удался, а посему вопросы и по 2413, и по 111 образцам ЛГ А-16 остаются, и форум хотел бы все же получить на них ответы. Пока по-хорошему. {znaika}

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 9:11 am 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
Внимание!

Холуи НАСА оперативно удалили крайне неприятную для госдеповских лжецов и их лакеев информацию по ссылке http://www.famous-scientists.ru/list/1604 - вместе с страницей.


По этому адресу был расположен абстракт следующей работы (цитата)...

Мохов Андрей Владимирович
Научная тема: « НОВЫЕ УЛЬТРАДИСПЕРСНЫЕ МИНЕРАЛЬНЫЕ ФАЗЫ ЛУННОГО РЕГОЛИТА ПО ДАННЫМ АНАЛИТИЧЕСКОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ МИКРОСКОПИИ »

Основные научные положения, сформулированные автором на основании проведенных исследований:

Специализированный комплекс аналитических методов для изучения соста­ва ультрадисперсных минеральных фаз, включающий впервые обоснованные ме­тод и алгоритм количественного анализа в ТЭМ без использования нормировоч­ных процедур, а также структуру базы разнородных аналитических данных, по­зволяет надежно идентифицировать микро- и наноразмерные индивиды ультра­дисперсной фракции лунного реголита.

Впервые в лунном реголите выявлена тридцать одна новая для Луны ульт­радисперсная (нано- и микроразмерная) минеральная фаза, в числе которых са­мородные металлы и сплавы, такие как Zn, Ag, Au, Sb, Re, W, Pb, (Cu,Au,Ag)4Zn, Cu6Sn5; сульфиды - акантит, гринокит, вюрцит, сульфид меди и арсеносульфид меди; галогенид - флюорит, оксиды - пирохлоры, перовскит, эсколаит, перренат калия, гидрооксиды Al и Fe; сульфаты - барит, целестин, сульфаты кальция и меди; карбонат - бастнезит, а так же высокоуглеродистое кислородсодержащее вещество в виде пленки.

Впервые в лунном реголите выявлены двадцать две ранее неизвестные в природе ультрадисперсные (нано- и микроразмерные) минеральные фазы, в числе которых самородные металлы и сплавы Mo, Ce, Cu4Ni, Fe73Cr16Ni11, Fe3Sn, Ta2Mo; сульфид AuS; галогениды RhI3 и SbF3; оксиды Gd и Re, SrCe2Al6ZrO15, титанаты Ca и Mn, оксихлориды Ba и Sb.


В кэше Яндекса пока осталось (открываем http://www.ya.ru и в строке поиска вбиваем искомую ссылку на famous-scientists, в списке результатов поиска наводим курсор на найденную ссылку, возникает ранее невидимая надпись "копия", тыкаем на слово "копия" и наблюдаем копию страницы, сохранённую в кэше Яндекса - спасибо vitalyn'у).

Дабы не опорочить голливудский геганский скочок, шарлатаны и их холуи-стукачи извиваются, как черви, не брезгуя самыми грязными приемами, но у лжи, как известно, короткие ноги, и у Опупеи Млисеевны они уже настолько коротки, что сегодня эта мадам сидит уже на своей заднице - в куче собственного дерьма. :mrgreen:

Впрочем, выводы по этой хамской выходке пусть каждый сделает сам, как и даст должную оценку тем, кто все еще пытается отмыть госдеповского черного кобеля. {beer}

ПДФ пока еще дышит здесь - http://www.igem.ru/aspirantura/autorefs/mokhov.pdf

Позор фальсификаторам!

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 11:10 am 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 9:34 pm
Сообщения: 285
Хома Брут писал(а):
Внимание!

Холуи НАСА оперативно удалили крайне неприятную для госдеповских лжецов и их лакеев информацию по ссылке http://www.famous-scientists.ru/list/1604 - вместе с страницей.


По этому адресу был расположен абстракт следующей работы (цитата)...

[color=#400080]Мохов Андрей Владимирович
Научная тема: « НОВЫЕ УЛЬТРАДИСПЕРСНЫЕ МИНЕРАЛЬНЫЕ ФАЗЫ ЛУННОГО РЕГОЛИТА ПО ДАННЫМ АНАЛИТИЧЕСКОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ МИКРОСКОПИИ »

...

В кэше Яндекса пока осталось (открываем http://www.ya.ru и в строке поиска вбиваем искомую ссылку на famous-scientists, в списке результатов поиска наводим курсор на найденную ссылку, возникает ранее невидимая надпись "копия", тыкаем на слово "копия" и наблюдаем копию страницы, сохранённую в кэше Яндекса - спасибо vitalyn'у).

Дабы не опорочить голливудский геганский скочок, шарлатаны и их холуи-стукачи извиваются, как черви, не брезгуя самыми грязными приемами, но у лжи, как известно, короткие ноги, и у Опупеи Млисеевны они уже настолько коротки, что сегодня эта мадам сидит уже на своей заднице - в куче собственного дерьма. :mrgreen:

Впрочем, выводы по этой хамской выходке пусть каждый сделает сам, как и даст должную оценку тем, кто все еще пытается отмыть госдеповского черного кобеля. {beer}

ПДФ пока еще дышит здесь - http://www.igem.ru/aspirantura/autorefs/mokhov.pdf

Позор фальсификаторам!



В своё время непременным атрибутом любой нехудожественной книги в СССР являлось наличие в предисловии ритуального славословия в адрес мудрого ЦК КПСС, под чутким руководством которого... вперёд к новым успехам... и т.д.
Так и здесь, во всей пдф-ке единственно место, где упомянуты ироические пендодостижения - это только в первом абзаце введения.

Изображение

Далее на всё это идолище поганое как и положено кладётся увесистый болт и речь идет о вновь найденном минеральном богатстве исключительно в нашем советском (настоящем! Изображение Изображение) лунном грунте, которого исследовалось-то, смех сказать, всего каких-то жалких несколько миллиграмм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 12:16 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Хома Брут писал(а):
Внимание!

Холуи НАСА оперативно удалили крайне неприятную для госдеповских лжецов и их лакеев информацию по ссылке http://www.famous-scientists.ru/list/1604 - вместе с страницей.


Там похоже сайт сам переезжает: http://sarmedinfo.ru/list/1604

Не всегда в неприятностях нужно обвинять Госдеп. Случаются и иные причины. Хотя famous-scientists.ru вроде основной сайт и он работает. И там информация о Мохове действительно удалена. PDF-ку с кратким содержанием диссертации я скачал и она довольно интересна. Кстати, какие минералы открыли на основе американского лунного грунта? НИКАКИХ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 12:24 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
viewer писал(а):
Хома Брут писал(а):
Внимание!

Холуи НАСА оперативно удалили крайне неприятную для госдеповских лжецов и их лакеев информацию по ссылке http://www.famous-scientists.ru/list/1604 - вместе с страницей.


По этому адресу был расположен абстракт следующей работы (цитата)...

[color=#400080]Мохов Андрей Владимирович
Научная тема: « НОВЫЕ УЛЬТРАДИСПЕРСНЫЕ МИНЕРАЛЬНЫЕ ФАЗЫ ЛУННОГО РЕГОЛИТА ПО ДАННЫМ АНАЛИТИЧЕСКОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ МИКРОСКОПИИ »

...

В кэше Яндекса пока осталось (открываем http://www.ya.ru и в строке поиска вбиваем искомую ссылку на famous-scientists, в списке результатов поиска наводим курсор на найденную ссылку, возникает ранее невидимая надпись "копия", тыкаем на слово "копия" и наблюдаем копию страницы, сохранённую в кэше Яндекса - спасибо vitalyn'у).

Дабы не опорочить голливудский геганский скочок, шарлатаны и их холуи-стукачи извиваются, как черви, не брезгуя самыми грязными приемами, но у лжи, как известно, короткие ноги, и у Опупеи Млисеевны они уже настолько коротки, что сегодня эта мадам сидит уже на своей заднице - в куче собственного дерьма. :mrgreen:

Впрочем, выводы по этой хамской выходке пусть каждый сделает сам, как и даст должную оценку тем, кто все еще пытается отмыть госдеповского черного кобеля. {beer}

ПДФ пока еще дышит здесь - http://www.igem.ru/aspirantura/autorefs/mokhov.pdf

Позор фальсификаторам!



В своё время непременным атрибутом любой нехудожественной книги в СССР являлось наличие в предисловии ритуального славословия в адрес мудрого ЦК КПСС, под чутким руководством которого... вперёд к новым успехам... и т.д.
Так и здесь, во всей пдф-ке единственно место, где упомянуты ироические пендодостижения - это только в первом абзаце введения.

Изображение

Далее на всё это идолище поганое как и положено кладётся увесистый болт и речь идет о вновь найденном минеральном богатстве исключительно в нашем советском (настоящем! Изображение Изображение) лунном грунте, которого исследовалось-то, смех сказать, всего каких-то жалких несколько миллиграмм.


Дружище, это действительно не бессмертное, а уже летальное соотношение -

Изображение

Какая там в гнездо ИМА!... :mrgreen:

Изображение

Изображение

Изображение

Все, ращот акончин, лавочка закрыта! :D

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 12:29 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Хома Брут писал(а):
Изображение

Все, ращот акончин, лавочка закрыта! :D


А в лунных метеоритах ничего такого не находили? Или не искали? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 12:39 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
maxon писал(а):
...
Не всегда в неприятностях нужно обвинять Госдеп. Случаются и иные причины. Хотя famous-scientists.ru вроде основной сайт и он работает. И там информация о Мохове действительно удалена.


Я просто хорошо изучил повадки госдеповских прохвостов - всё, компрометирующее выходки, рано или поздно удаляется (например, данные по экспертизе гондурасского ПК, которая выявила не лунный камень, а фрагмент метеорита, или детали работы того же Пепина по поиску гелия-3). :wink:

Цитата:
PDF-ку с кратким содержанием диссертации я скачал и она довольно интересна. Кстати, какие минералы открыли на основе американского лунного грунта? НИКАКИХ?


До сих пор никем более не обнаруженных на Земле, на Луне и тем более в природе - НИ ОДНОГО. :mrgreen:

Уважаемый maxon, позвольте взять у Вас, как у ученого человека, интервью. Вопрос пока один:

- Что бы все это, на Ваш взгляд, значило? :D

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 12:50 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
maxon писал(а):
Хома Брут писал(а):
Изображение

Все, ращот акончин, лавочка закрыта! :D


А в лунных метеоритах ничего такого не находили? Или не искали? :roll:


Американцы, разумеется, искали, и чрезвычайно тщательно. Начиная с 50-х годов, все нумера "Науки" Фила Абельсона усеяны работам по метеоритам, плюс долгоиграющие и хорошо финансируемые программы по поискам метеоритов (АNSMET, CAPTEM и USGS с покойным уже Дж. Шумейкером и Эдом Чао), плюс программы по изучению метеоритов - центром здесь является Сент-Луис (Вашингтонский универ) с главным по метеоритам в США Р. Коротевым. Но, разумеется, не находили ничего из того, что было обнаружено в советском грунте. {rotate}

Впрочем, если бы нашли, в диссертации Мохова не было бы определений "впервые на Луне" и "впервые в природе". {znaika}

Понимаете, все то, что было найдено в ЛГ НАСА, было найдено и в ЛГ СССР, зато в ЛГ СССР имеются десятки цимесов, которых и близко нет в шмурдяке НАСЫ. Вот я и думаю - что бы все это значило? :mrgreen:

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 1:08 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3645
Откуда: Минск, Белоруссия
Хома Брут писал(а):
Обозначенные на схеме образцы (как и остальные образцы А-11) были выделены в 1969 году - после этого в коллекции А-11 не появилось никаких "вновь выделенных образцов".
Откуда это известно?

Хома Брут писал(а):
Все верно - 2196. Как видим, на 1988 год никаких "новых образцов" выделено не было - как не выделено их до сих пор.
Во-первых, определитесь, это документ 1988 года или 1986, а то вы несколькими строчками выше сослались на него как на 1986 года:
Хома Брут писал(а):
1986: "The original set of 2,196 samples has now been subdivided into more than 84,000 subsamples" http://curator.jsc.nasa.gov/education/_ ... ection.pdf
Во-вторых, где написано, что это инвентаризация именно 1988 (или 1986?) года, а не самая первая? Более того, в том же документе написано:

«In 1985 there is still an active effort to update the catalogs because new lithologies are still being discovered as the breccias are sawed to create new surfaces. Much of the coarse-fine collection, including the particles from the cores, remains to be cataloged». (В 1985 году всё ещё прилагаются усилия по обновлению каталогов, потому что обнаруживаются всё новые литологии по мере того как брекчии разрезаются для получения новых поверхностей. Многое из коллекции мелких частиц, в том числе из кернов, ждёт занесения в каталоги.)

То есть на момент составления документа полный каталог ещё составлен не был. Данные, скорее всего, предоставлены по самой первой инвентаризации. Во всяком случае, нигде не сказано, что это какая-то более поздняя.

Итак, вопрос: откуда известно, что цифра 2196 самая последняя и после неё новые первичные образцы не выделялись? Если честно, я и сам уже начинаю склоняться к такой мысли, но хотелось бы получить доказательство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 1:44 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
igrek писал(а):
...
Итак, вопрос: откуда известно, что цифра 2196 самая последняя и после неё новые первичные образцы не выделялись? Если честно, я и сам уже начинаю склоняться к такой мысли, но хотелось бы получить доказательство.


Доказательства отсутствия? :mrgreen: Подумайте, подумайте не спеша... {beer}

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...


Последний раз редактировалось Хома Брут Чт фев 06, 2014 4:14 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 2:07 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Хома Брут писал(а):
версия эта, выдвигаемая адвокатами, с полным правом напяливает на защитников НАСА грозные доспехи конспиролухов. :mrgreen:

Я бы на их месте предпочел остаться только набитыми дураками, предпочтя от славного звания еще и конспиролухов отказаться. {bound}


До этого места всё было хорошо. Последнее же абсолютно лишнее и советую обрезать (прямо редактором сообщения) - поскольку не имеет отношения к теме обсуждения. Пока как совет. В следующий раз - предупреждение и бан. И тут даже не оскорбление оппонента я увидел, а просто флуд. Не замазывай хорошее впечатление, Хома.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 3:04 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
Хома Брут писал(а):
igrek писал(а):
...
Итак, вопрос: откуда известно, что цифра 2196 самая последняя и после неё новые первичные образцы не выделялись? Если честно, я и сам уже начинаю склоняться к такой мысли, но хотелось бы получить доказательство.


Итак, защитники взгромоздились на любимую клячу по кличке Шизуха и требуют - внимание! - доказать отсутствие! {znaika} Мда... все это уже не так смешно, как печально...

А давайте-ка, дружок, по всем правилам, а то возишься с вами, возишься... :D

- 1. Итак, зашита заявляет о НАЛИЧИИ (вновь образованных после 1973 года) образцов, выходящих за пределы цифры 2196.
- 2. Скептики заявляют об ОТСУТСТВИИ вновь образованных после 1973 года образцов.

В системе доказательств (см. учебник В.Ивина "Логика", например - гл. 10 "Система доказательств) отсутствие доказывать не принято - принято доказывать наличие (обратное считается абсурдом). Вот и докажите, что после 1973 года в коллекции НАСА появились "вновь обрезанные" образцы (еще раз - не путайте образцы с пробами!). :wink:

Приступайте, форум ждет. Только, пожалуйста, не "я так думаю" - а предъявите хотя бы один "вновь образованный" образец, процитуйте дату его "образования" и присвоенный ему-с нумерок-с. {rotate}

ЗЫ. Надо сказать, что мне очень нравится версия о том, что НАСА в сотнях документов заявляет 2196 образцов, и лишь однажды "проговорилась" о том, что образцов-де на 2009 год стало уже 2413 (а на сегодня - как и до 2009 года - точную цифру образцов НАСА попросту скрывает от ольманкинда... :D ).

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 4:49 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 12:55 pm
Сообщения: 290
Откуда: г.Новосибирск
maxon писал(а):
Кстати, какие минералы открыли на основе американского лунного грунта? НИКАКИХ?


http://curator.jsc.nasa.gov/Education/L ... et2003.pdf

Изображение

При этом, Пироксферроит был синтезирован в лаборатории ещё в 1967 году http://books.google.com.ua/books?id=sJ4 ... QQ6AEwCDgK , а иттробетафит был найден ещё в 1962 году http://webmineral.com/data/Yttrobetafite-(Y).shtml#.UvH8VU48BE8 .

Армолколит и транквиллитит были найдены на Земле.

http://en.wikipedia.org/wiki/Armalcolite

http://en.wikipedia.org/wiki/Tranquillityite

В качестве резюме. Джеймс Доусон (James P. Dawson), НАСА, сотрудник главной лаборатории по приемке и первичному изучению ЛГ (LRL, Хьюстон), главный исследователь лунных образцов НАСА в период 1969-1975 гг. пишет: "Самая большая проблема была в том, что все предъявленное ничем не отличалось от камней на заднем дворе. Единственная разница была в том, что в лунных образцах было меньше воды, но выглядели они точно так же, как те камни, которые мы собирали по всему миру. Для большого количество ученых это было большим разочарованием".

http://www.jsc.nasa.gov/history/oral_hi ... 1-9-00.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 5:15 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Виталий Насенник писал(а):
В качестве резюме. Джеймс Доусон (James P. Dawson), НАСА, сотрудник главной лаборатории по приемке и первичному изучению ЛГ (LRL, Хьюстон), главный исследователь лунных образцов НАСА в период 1969-1975 гг. пишет: "Самая большая проблема была в том, что все предъявленное ничем не отличалось от камней на заднем дворе. Единственная разница была в том, что в лунных образцах было меньше воды, но выглядели они точно так же, как те камни, которые мы собирали по всему миру. Для большого количество ученых это было большим разочарованием".

http://www.jsc.nasa.gov/history/oral_hi ... 1-9-00.pdf


Да. похоже на этом действительно можно точку поставить... Хотя защитники НАСА что-то должны придумать. Хотя бы то, что русским исследователям просто больше повезло. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3822 ]  На страницу Пред.  1 ... 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202 ... 255  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.