Иван Кулиберов писал(а):
Процесс познания невозможен без взаимодействия
Верно, тут я с вами полностью согласен и даже понимаю к чему вы клоните, когда определяете информацию почему-то именно через человека, использующего её по ходу взаимодействий. Результат взаимодействий действительно определяется не только статическими состояниями объектов, которые содержат некоторое количество информации до начала взаимодействия, но и динамическими свойствами взаимодействующих объектов, определяющими как именно будет использована та часть информации, которая будет использована.
Но это верно вообще для любых систем, а не только человека. Любое использование информации средствами самого пространства связано с взаимодействиями, которые эквивалентны сдвигу по времени с переходом в новое состояние самого пространства и всех порождаемых внутри него систем. В этом смысле системы не могут работать с доступной им информацией напрямую, а могут лишь переходить в результате взаимодействий в соответствующие состояния, тем самым, определяя субъективный способ использования объективной информации. В частности, живой человек может переходить в такое состояние, которое воспринимает само себя как результат “познания”, тем самым, часть доступной ранее объективной информации используется как “знание” о каком-то прошлом и причинно-следственных связях. Впрочем, в похожих состояниях могут находиться даже животные, способные узнавать самих себя в зеркале благодаря наличию вполне объективной корреляции.
Заметьте, обнаруживать объективные статистические взаимосвязи может даже автоматическая система, не обладающая ни интеллектом, ни сознанием, но взаимодействующая с окружающей средой соответствующим образом. Далеко не все процессы взаимодействий и обработки информации можно считать познанием, а участие именно человека вместе с его сознанием в некоторых информационных процессах является лишь частным случаем.
Процесс познания невозможен без взаимодействия, но обратное не верно. И взаимодействия, и обработка информации вполне возможны без познания, без сознания и без человека. Человек наоборот является лишь частным случаем, порождаемым вследствие особо сложной организации процессов взаимодействия при синхронном выполнении соответствующего генетического кода невообразимым числом клеток. А образование живых клеток само по себе требует соответствующего использования соответствующей информации внутри соответствующих процессов, все это имелось ещё до рождения человека и может оставаться даже после его смерти. Это вызывает когнитивный диссонанс у тех, кто не может вообразить мир без своего личного сознания. Впрочем, тут не нужно особого воображения: сознание ежедневно отключается в некоторых фазах сна для предотвращения паразитного самовозбуждения системы до тех пор, пока живой мозг не перезапустит это сознание после завершения “планового техобслуживания”. При разрушении мозга перезапуск личного сознания просто нечем будет произвести, но мир от этого никуда не денется. Вся не связанная с сознанием объективная информация останется на своих носителях, просто она никак не будет “отражаться в сознании”, которого нет, а продолжит использоваться как-то по-другому какими-то другими локальными системами.
Иван Кулиберов писал(а):
Информация всегда используется как знание. Отсутствие информации есть то же знание, но без возможности реализации.
Используется кем/чем? Если вы подразумеваете исключительно людей, то подавляющему большинству не доступна вся та информация, которую вы используете как знание, поэтому эти люди не могут её использовать вообще ни каким способом. А то, что отражается в вашем личном сознании, вообще никак ни извлечь, ни скорпировать при нынешнем технологическом уровне. К тому же мозг использует большую часть информации в обход сознания, а сознанию совершенно не обязательно осознавать происходящее и отражать то, уже что так и так происходит фактически. К тому времени, когда сознание осознает факты, информация уже будет использована так, что узнав об этом кто-то невольно потеряет это самое сознание (мозг может досрочно отключить сознание, под управлением которого нарушается жизнеобеспечение самого мозга, чтобы перейти в режим рефлекторного дыхания и кровообращения).
Информацию из книги действительно можно знать и использовать как знание, но ведь можно специально не знать и не использовать как знание. Не раскрывая книги и не зная китайского языка можно просто иметь (а не знать) информацию из книги и просто вслепую использовать как-то (а не как знание) эту информацию по произвольным правилам, определив их бросанием монетки или первой пришедшей в голову мыслью. Авторы Библии и Корана, мягко говоря, сильно удивились бы, если бы смогли увидеть, как именно и в каких целях эти писания использовались в разные времена в разных условиях (причем не только людьми, но и животными, а так же зверствующими дикарями и воинствующими идиотами).
Иван Кулиберов писал(а):
Информация в виде получаемого знания используется для активации свойств присущих материальной сущности. Используется информация материальными сущностями не как угодно, а строго в соответствии с теми возможностями , что определяются имеющимися у них свойствами.
Допустим, но ведь часть динамических свойств, порожденных системными эффектами, может изменяться прямо в процессе использования информации, поступающей в открытую систему из окружающей среды. При соответствующей организации текущие свойства системы сами могут частично зависеть от результата последовательного использования полученной ранее информации. Новую информацию система может использовать не по фиксированным базовым правилам, которые порождены конструктивными особенностями самой системы, а по новым текущим правилам, которые последовательно меняются по ходу обработки по предыдущим правилам поступающей информации.
В общем случае система может взаимодействовать с окружающей её средой таким сложным образом, что в процессе использования поступающей информации по текущим правилам самостоятельно будет менять собственные текущие правила и имеющиеся свойства, рекурсивно переопределяя способ следующих взаимодействий. И такие системы в общем случае могут использовать поступающую информацию
как угодно вплоть до перемешивания её с непредсказуемыми результатами подбрасывания монетки.
Иван Кулиберов писал(а):
Материальные системы, способные принимать и возвращать информацию в виде нового знания, обладают множеством физических свойств. Но основным свойством для таких систем является наличие способности понимать информацию и реагировать на информацию или другими словами реагировать на сигнал и понимать сигнал.
А если система не знает, как понимать информацию? Ведь она может использовать её даже не понимая, чего именно она делает.
Разве на аппаратном уровне компьютер понимает суть исполняемых им программ? Их ведь даже сами люди не всегда понимают, слишком уж велика сложность, чтобы так вот сразу понять.
Иван Кулиберов писал(а):
Информация как отражала так и отражает знания о свойствах реальных или вымышленных сущностей.
Это верно только при соответствующем использовании. Порождаемые реальностью конкретные состояния пространства действительно содержат некоторый объём информации, использовать которую можно только по ходу времени в процессе элементарных взаимодействий, но нет никаких особых ограничений ни на сложность составных элементов, ни на комбинации протяженных связей между ними, ни на суть самого процесса. Используемая часть информации внутри соответствующего процесса может использоваться как угодно, она не обязательно будет отражать какие-то знания о свойствах, она может вообще ничего такого не отражать.
Иван Кулиберов писал(а):
Определения должны быть понятны прежде всего для человека. Если они не понятны, то информационная содержательность таких определений пуста и не может считаться знанием пригодным для использования.
Понятны для какого человека? Как вы собираетесь проверить, что кто-то другой понял вас именно так, как вы поняли сами себя, если он не понимает вас, а вы не понимаете его?
Вы вкладываете в определение понятный вам смысл, а другие люди быстренько находят в нем понятный для себя смысл и считают, что им тоже “понятно”, хотя поняли они это совсем не так, как понимали вы.
Иван Кулиберов писал(а):
Любой человек воспринимает информацию в том или ином виде, а значит участвует во взаимодействиях, связанных с переносом и обработкой информации.
Ну и что? Человек
участвует только в некоторых взаимодействиях и воспринимает только ту часть информации, которая доходит до него и доступна его восприятию. Большая часть содержащейся в пространстве информации до него никогда не дойдет, поскольку он физически не успеет побывать одновременно во всех местах пространства и
не сможет поучаствовать во всех взаимодействиях, связанных с переносом и обработкой информации.
Как это может служить оправданием для определения информации именно через человека? С тем же успехом её можно определить через панду. Панды ведь тоже участвуют в некоторых взаимодействиях, связанных с переносом и обработкой информации.
Иван Кулиберов писал(а):
Я уточняю данное мною определение информации.
Информация - это форма восприятия свойств материального мира и отражения знаний о них в сознании человека.
Определение информации через панду было бы не менее убедительным, чем определение через человека. Без шуток. Панда тоже воспринимает информацию и у неё тоже есть определенное сознание.
Если даже такое фундаментальное понятие как информация определять сразу аж через знания в сознании человека, то какие же термины использовать для описания самого знания и сознания? Ведь для понимания сути вашего определения информации сначала придется разобраться с определениями знания и сознания, а это весьма проблематично сделать без использования понятия информации. Придется ввести понятие более примитивной информации, которую можно формально обрабатывать (вне сознания) и как-то использовать (не как знания) ещё до того, как определено знание и сознание. Придется хотя бы в самых общих словах описать соответствующий информационный процесс, порождающий такое осознание доступных восприятию образов, которое можно считать тем сознанием, в котором отражаются эти знания.