malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Ср апр 08, 2020 6:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 22  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 1:10 am 
Excalibur_sword писал(а):
Почему-то во всех мною прочитанных описаниях рая доминируют желания тела и желудка :(

Это объясняется очень просто: религии всегда служили интересам власть имущих. А какой самый главный интерес у власть имущих? Чтобы бедные и обездоленные не бунтовали. Потому и говорится во всех религиях примерно одно и то же: "Вся власть от Бога. Каждому своя доля по воле Господа. Ты сейчас голоден и наг, такова воля Господня. Покорись и смирись. И за это ты будешь вознагражден Господом - будешь сыт и пьян на том свете."


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 4:23 am 
Excalibur_sword писал(а):
Арслан,

Если Бога нет, то необходимо его придумать. Не все такие продвинутые как вы (Тора, Коран, Библия...).
У человека должен быть СТРАХ - самое сильное из чувств.


А может, наоборот, вместо придумывания богов и вызывания у людей СТРАХа, гораздо эффективнее будет сделать всех, как Вы изволили выразиться, продвинутыми? Тогда и надобность в придумывании богов отпадет.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 3:11 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Excalibur_sword писал(а):
Как можно коллективно пытаться достичь того, что нельзя толком ни представить, ни описать, ни увидеть?

Вы сейчас сказали примерно следующее:
"Как можно коллективно открыть законы мироздания, если их объем в отдельно взятой голове не умещается?"

У вас есть ответ на этот риторический вопрос?
Цитата:
Это примерно так же, как пытаться ответить на вопрос: Совесть - какая она?

Вот и попытайтесь. И все попытаются. ВСЕ, а не отдельные любители попыток.

Цитата:
Почему-то во всех мною прочитанных описаниях рая доминируют желания тела и желудка


Арслан вам уже ответил.
Потому что в условиях системы эксплуатации мысль движется по цепочке теория -> философия -> идеология -> религия. Происходит вульгаризация познания. Современная материалистическая наука в этом смысле - не научная альтернатива религиозной доктрине, а укрепление доктрины с другого фланга.
Ту религию, которую я противопоставляю материалистической науке, следует в этом смысле считать не религией, а теософией, то есть, пока еще инструментом познания, не закостеневшей в идеологических догматах системой взглядов.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 3:27 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1203
Пойнтс писал(а):
Потому что в условиях системы эксплуатации мысль движется по цепочке теория -> философия -> идеология -> религия.

Прошу меня извинить, за "самобытностями" Арслана утерял нить Вашей дискуссии. Не могли бы Вы, ув.Пойнтс, прояснить этот момент и также чётко выстроить цепочку для условий неэксплуатационной системы? Было бы очень интересно и полезно.
Тем более, что помогло бы полнее охватить следующую Вашу мысль:
Цитата:
Ту религию, которую я противопоставляю материалистической науке, следует в этом смысле считать не религией, а теософией, то есть, пока еще инструментом познания, не закостеневшей в идеологических догматах системой взглядов.

И да, почему же отброшена теология?!Устарела? Догматизирована?Ушла в катакомбы?

(Позвольте по случаю комплимент - мне нравится Ваша Игра! Хотя бы в том смысле, что как-то давно Вы писали о том, что "это" Игра.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 3:34 pm 
Пойнтс писал(а):
Современная материалистическая наука

Термин неправильный. Наука - она и есть наука. Инструмент познания мира. Она не может быть ни материалистической, ни религиозной. Доказательством тому - Ньютон. Он открыл фундаментальные законы механики еще в то время, когда и слова-то "материализм" не существовало. И если наука обходится без бога, то никто в этом не виноват. Потому что в науке так принято - без особой на то надобности не привлекать излишние сущности. Пока, как видим, наука без бога вполне справляется. Если окажется такая надобность, вдруг, - и бога привлечет. Вы где нибудь видели, чтобы наука занималась отрицанием или, наоборот, подтверждением бога? Я лично никогда с таким не сталкивался. Скажу проще: науке абсолютно наплевать, есть бог или его нет.

А материализм - это философская категория, а не научная.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 3:54 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 4:28 pm
Сообщения: 209
Хм, в интересный момент я сюда заглянул :) Опять экономический кризис. А тут ещё и раскол произошёл среди Хранителей Сайта. К чему бы это :roll:

А, да, о смысле жизни.
Ответ на этот вопрос кроется в другом вопросе - "А когда человек начинает задумываться о смысле жизни?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 3:58 pm 
anter писал(а):
Ответ на этот вопрос кроется в другом вопросе - "А когда человек начинает задумываться о смысле жизни?"

Ответ на этот вопрос очень простой: когда ему нечего делать.
Крестьянин, с раннего утра до поздней ночи занимающийся своим крестьянским делом, не задается подобным вопросом. Его больше интересует то, будет ли сегодня дождь, как вырастут хлеба, сколько сена в этом году можно будет заготовить и т.д. и т.п.
А об смысле жизни задумываются скучающие бездельники.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 4:03 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1203
Arslan писал(а):
Вы где нибудь видели, чтобы наука занималась отрицанием или, наоборот, подтверждением бога? Я лично никогда с таким не сталкивался. Скажу проще: науке абсолютно наплевать, есть бог или его нет.

А материализм - это философская категория, а не научная.

На счёт материализма не скажу, не имею глубоких философских познаний для опровержения.
А вот о "божественных" занятиях науки... Знаете, есть сайт один, весьма полезный - Академия Тринитаризма, так там "занимаются". не без успеха и весьма серьёзно. Хм-м, сейчас просмотрел предложенную стартовую страницу и сходу не так много явных, по темам нужным, статей. Но в архиве их более чем достаточно. Многие с глубокими обоснованиями.
Так что... и наука пытается выходить за предначертанные ей рамки. Другое дело, что, возможно, вылезая из одного ящика попадает в намеренно-созданный другой. Но это уже мировоззренческое личное дело. (наверное, личностное будет правильней)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 4:10 pm 
Beginner писал(а):
Так что... и наука пытается выходить за предначертанные ей рамки.

Ошибаетесь. Это не наука пытается, а отдельные субъекты с не совсем правильной половой ориентацией, типа Баламута или Фоменки, пытаются вывести науку за предначертанные рамки.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 4:14 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 4:28 pm
Сообщения: 209
Цитата:
Ответ на этот вопрос очень простой

Ответ действительно простой, но не тот что вы указали, и логическими умозаключениями его не понять. Поскольку вы не задавались вопросом о смысле жизни (судя из ваших высказываний), то ответа на вопрос "когда человек задумывается о смысле жизни" вы пока не можете знать. Вот когда задумаетесь (если задумаетесь), то вспомните этот разговор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 4:28 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1203
Arslan писал(а):
Ошибаетесь. Это не наука пытается, а отдельные субъекты ... пытаются вывести науку за предначертанные рамки.
Вы отказываете отдельным учёным в субъектности? Наука - это такое стадо ведомое?
Чё-т мне аж взгрустнулось :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 4:38 pm 
Beginner писал(а):
Вы отказываете отдельным учёным в субъектности? Наука - это такое стадо ведомое?


Нет, не отказываю. Ученые, лично, могут верить хоть в бога, хоть в чёрта. Это их личное дело, как субъекта. А вот в научных исследованиях они обязаны придерживаться установленных правил. Иначе это будет не наука, а бардак.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 4:40 pm 
anter писал(а):
Поскольку вы не задавались вопросом о смысле жизни
Почему Вы решили, что я не задавался? Задавался. Долгими зимними вечерами, когда особых работ в колхозе нет, а спать не хочется.
Только я сразу понял, что поиск смысла жизни не имеет никакого смысла.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 4:51 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 4:28 pm
Сообщения: 209
Цитата:
Только я сразу понял, что поиск смысла жизни не имеет никакого смысла.

Почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm 
anter писал(а):
Почему?
Просто потому, что если ты родился, значит должен жить. И оставить после себя еще кого-то. Всё очень просто.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.