Цитата:
>Модест: Опишите варианты. Только основываясь не на домыслах и неподтвержденных гипотезах, а пользуясь научными концепциями.
Надеюсь, Вы понимаете, что этими своими словами предлагаете мне рассуждать только в одной системе отсчета? А я Вам говорю, что она не единственная. Вот и всё.
Об остальном разрешите позже. Спать пора.
Совершенно с вами согласен, не единственная. Однако, к вашему сожалению, эта точка зрения наиболее полно, достоверно и проверяемо описывает окружающую нас реальность. Естественно, некоторые люди ей не могут пользоваться в принципе - к примеру психически больные люди или адепты других концепций (религиозных).
И если вы отказываетесь использовать научные методы - значит либо вы необразованны, либо ваше образование очень и очень специфическое и не включало в себя точные науки (может быть вы хороший художник, или актриса - тоже неплохо, народ нужно развлекать).
Цитата:
Перечитала еще раз Ваш пост, Модест. Знаете, поцитатный спор -- занятие надолго.
Согласен. Только вот он решает несколько проблем - вроде как упорядочивает его и превращает в диалог. Да и удобнее это. Так что я продолжу в таком же духе.
Цитата:
Мотив спора, как я понимаю, Ваше непримиримое желание вправить мозги глупым буратинкам.
Да, нет в общем-то. Человека ВЕРЯЩЕГО во что-то невозможно переубедить. Также невозможно переубедить идиота, быдло, фанатика. Человек, приобретший какие-либо убеждения, расстанется с ними только за срок сравнимый с их приобретением (ну за исключением сильного давления, вроде инквизиторских застенок или сектантского зомбирования).
"Вправлять мозги", выражаясь вашими словами, вам должны были школа, родители, университет, работа, да и вы сами - главный творец вашей личности. А теперь собственно, поздно. Ребенка надо воспитывать, когда он еще лежит поперек лавки.
Цитата:
Сразу оговорюсь, что я не верю, а только допускаю существование инопланетного разума
Я, вот, не поверите, тоже. И меня очень смешат все эти мифы про "зеленных человечков", похищения, и анальные зонды.
Цитата:
сама их наблюдала
Повторюсь еще раз. Комментировать эту тему не буду. Предлагаю дальше не обсуждать этот вопрос.
Цитата:
Главное же, повторю, в том, что сознание и память стараются игнорировать события, которые не укладываются в привычную картину
верно, но только у людей, страдающих определенного рода неврозами, психическими паталогиями и комплексами.
Цитата:
Сказать Вам, кто наиболее суеверен на сегодняшний день? -- Те, кто доверяет магической формуле: "Ученые доказали, что..."
Совершенно верно. Принимать что-либо на веру, просто "потому что" - глупо. Однако, вот какая штука. Дурак, верящий в правильные вещи не перестает быть дураком. Но и правильные вещи не перестают быть правильными вещами из-за того, что в них верит дурак. И при том далеко не все, во что верит дурак - правильно.
Но все таки более суеверными являются те, кто верит в дианетику, торсионные поля, экстрасенсорику, сглаз, порчу и инопланетян. Поскольку все это чушь несусветная.
Цитата:
У Вас есть возможность лично проверить, как они доказывали?
Вы не поверите, но вся информация по любому эксперименту (за исключением военных, конечно) открыта. Берите данные и проверяйте. Ума не хватает? В том и вся беда. Всё, что не в состоянии осмыслить, недалекий человек тут же либо объявляет ложью, либо верит безоговорочно.
В нехватке ума, образования и развитого мышления кроется самая главная причина всех этих криков про "неправильную науку" и "мало ли что там ученые доказали". Проверить - в сто раз проще чем доказать. Так что либо опровергайте науку по всем правилам, либо не кричите про архисложность.
Ведь самая главная фишка науки в том, что она работает.
Цитата:
нынешняя Академия Наук чем-то сильно смахивает на церковь
Бюрократия и есть бюрократия. Не путайте божий дар с яичницей.
Цитата:
Если Вы категорически отказываетесь верить, что некоторые найденные артефакты не соответствуют уровню тогдашних технологий
Простите, а что вы знаете вообще о технологиях? Что лежит в заявлениях об артефактах, которые невозможно воспроизвести? Вы лично пытались? Или вам достаточно, что об этом написал журнализд в своей "сенсационной" заметке?
Прочитал об этом вашем "кварцевом черепе" (практически везде одна и та же статья).
http://a-nomalia.narod.ru/index.files/1/309.htmСпошной маразм.
Совершенные черепа, сделанные из кварца, самим своим существованием опровергающий все физические законы...Какие? Пусть назовет хоть один!
Потом странное заявление еще какого-то "специалиста" из Хьюлетт-Паккард.
"Этачертова штука вообще не должна существовать на свете! Те, кто ее вырезал,не имели ни малейшего представления о кристаллографии и полностьюпроигнорировали все оси симметрии. Не могу себе представить, как она неразлетелась вдребезги в ходе изготовления"Это всего лишь значит, что изготовители - удачливые идиоты. Причем здесь невозможность его изготовления - непонятно. Да и больно уж много вопросов возникает к этому анонимного "специалисту". Также хорошо бы взглянуть на оригинал документов обследований, на специалистов, его проводивших, да и на сам список обследований. Только вот к сожалению не нашел их. Может плохо искал?
А теперь три вывода.
1) фальсификация. Явление настолько многочисленное, что просто диву даёшься.
2) череп и правда изготовлен древними. Практические знания по анатомии у них (особенно всяких ацтеков) были велики. Потратить те самые 300 лет на кропотливую шлифовку черепа каким-нибудь алмазом или песком им никто не мешал.
3) собственно в чем его невероятность, может объясните? Тот маразм, который приводится во всех найденных мной статьях, можно опровергать бук
Если умеете пользоваться гуглом, набейте "фальсификация череп". там не про этот череп, но все-таки показательно.
Цитата:
я Вам предлагаю такую зарисовку......И попробуй поспорь с детиной. Он автоматически самый мудрый.
угу, только вот через пару дней он скончается от "естественных" причин. Упадет головой на булыжник, съест волчих ягод, его укусит ядовитая змея, да просто подавиться стрелой.
Вы путаете понятия "самый сильный" и "самый эффективный"(ну то есть из той самой теории эволюции о самом приспособленном) .
Современная цивилизация - самая эффективная.
Цитата:
Я уж не буду дальше Ваши "замечательные дисциплины" разбирать, Модест, ладно? А то Вы сами путаетесь в аргументации.
А давайте я тоже цитату оттуда дам.
Цитата:
Экстраполяция — лишь один из многих методов и техник, используемых при изучении будущего (таких как сценарии, метод Дельфи, мозговой штурм, морфология и другие)
Цитата:
Футурология, хотя и основывается иногда на науке, не может следовать научному методу, так как не может быть верифицирована никакими методами, кроме как ожиданием будущего. Однако футурологи могут применять (и применяют) многие научные методы.
Цитата:
Футурологи имеют ряд общих черт с авторами научной фантастики, а некоторые писатели воспринимаются как футурологи или даже выступают с футурологическими статьями
И в чем проблема этой дисциплины и моей аргументации? Я утверждал, что футурология является "твердой наукой" и на неё нужно молиться? Я лишь сказал, что это "замечательная дисциплина". Её цели, средства и достижения вполне конструктивные и во многом базируются на научных методах, о чем в статье сказано не раз. И причем ее прогнозы можно проверить, пусть и только наступлением соответствующей даты. И вменяемость её на порядок выше ваших
"Вы предлагаете мне повоображать за рамками того, что пройдено человечеством, но в рамках того, что имеется у человечества?".
И кроме того, раз уж вы поленились посмотреть про прогнозирование, про которое я тоже упоминал, (все-таки футурология знает своё место) дам вам еще пару ссылок.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Прогноз
http://ru.wikipedia.org/wiki/Задачи_прогнозирования
Знаете, что меня больше всего поражает? Не то что любители мистики и дешевых сенсаций удивляются всяким мегалитам и верят в пришельцев. А то, что они игнорируют по-настощему интересные и поразительные вещи.
Вам поразительны "технологияя древних", но вы в упор не видите достижений своих современников. Вы хоть вдумайтесь, какой научный, технологический, культурный, информационный путь прошло человечество за сто лет. Сейчас 2010 год. Сто лет назад летали на дирижаблях. Сейчас изготовленные человеком устройства покинули пределы солнечной системы.
А информационные и компьютерные технологии? Да эффект от них круче изобретения письменности. Благодаря автоматизации продуктивность производства выросла в СОТНИ раз. Сейчас на современных заводах трудятся пара десятков человек там, где раньше работало пара тысяч.
Ученые смогли наладить общение между живым нервом и машиной.
Уже несколько лет существуют автоматические протезы, работающие от сигналов организма. И это не прототипы, а серийные модели.
А биотехнологии? Не напомните в каком году создали химеру, пришив к собаке еще одну голову? А генетика?
Обидно, что такие персонажи до соплей восторгаются в интернете про всякие безделушки и не думают даже залезть внутрь своего компьютера и посмотреть на невзрачный плоский камушек.
ЭЭЭхххх....