maxon писал(а):
Вольд писал(а):
Поэтому я не люблю запад, и поэтому же наша элита его любит и стремиться быть им. Чтоб и шикарно было и законно. Только не учитывают одного: запад живёт за счёт всего мира, а у нас есть только наши ресурсы.
Тут две неправды. Во-первых, элита любит запад не только потому, что там можно шиковать за счёт народа. Там основная масса населения - средний класс и она в среднем живёт на порядок лучше нашего среднего слоя. И не потому, что за счёт остального мира - за счёт развитых средств производства. Именно поэтому там ВВП на душу населения выше раз в 5, чем у нас. Подробнее тут:
http://malchish.org/index.php?option=co ... &Itemid=35Вы наверное не бывали в США. Я бывал много раз. Нью-Йорк поражает небоскрёбами. Я проехал всё восточное побережье США на своём авто. Очень поучительно. Вы не представляете грандиозность строек в США. Многоуровневые развязки, огромные многокилометровые мосты, шикарные дороги. На них бесконечные потоки автомобилей. Огромные траки, фуры... И заводы, фабрики... Всё это - человеческий труд! И не мигрантов, а самих американцев. Их ВВП не выдуман. Они работают. Проблема в том, что развитие идёт по экспоненте. Они когда-то нас обогнали и мы не можем из догнать. Именно по средствам производства, по числу заводов, по технологиям. Вы поймите, чтобы производить 10 млн автомобилей в год нужно иметь соответствующие конвейеры. У нас их меньше в десять раз! Чтобы шиковать, надо работать. Не просто лопатой, а строить заводы. Строить дороги.
Ага, ещё они несут свет демократии и славу труду в другие страны, после чего у этих стран не остаётся собственных фабрик и заводов, поэтому они вынуждены покупать всё на западе, тем самым увеличивая их ВВП.
Я не спорю, что они выиграли гонку технологий, но честно ли они пользуются этим выигрышем, да и честные ли были правила гонок?
maxon писал(а):
Цитата:
Согласен. Демократия удел не многих. Поэтому для большинства населения она только во вред.
Да не вовред. Учится надо ею пользоваться. Конечно, и монархия хороша, если вдруг случится умный царь. Но это редко было в истории России. Демократия хороша тем, что даёт умным талантливым людям путь во власть. При условии, если она работает правильно. Но для этого и общество должно поумнеть. Над чем и работаю
.
Ваш труд похвален. В нашем случае демократия хороша тем, что позволяет хотя бы свободно изъясняться. Но всё остальное жёстко контролируется элитой. Прорыв может осуществить уже не демократия, а непреклонные внешние и внутренние обстоятельства. Вообще, именно в нашем обществе демократию можно начинать вводить только после диктатуры.
maxon писал(а):
Цитата:
И не понимаю, почему я под влиянием Белковского.
Потому что вы повторяете все аргументы его "аналитиков", их ложь.
Да, ну! Они как раз используют много правды, размешивая её с дерьмом в нужном направлении. Или думаете, что я устраиваю дебаты, начитавшись Белковского и иже с ним? Да, я только на вашем сайте о нём и узнал! До этого вообще мало аналитики читал, а вот окружающий бардак и беспредел был виден хорошо. А так как он никуда, почему то не исчезает, то что-то не ладно в «Датском» королевстве. Белковский именно эту стезю и разрабатывает.
maxon писал(а):
Цитата:
А мой опыт говорит, что проблема нашей элиты, что передперестроичной, что постперестроичной, что современной в том, что они всё получили не создавая, а захватывая или приватизируя.
Или в наследство. Но Путин ничего не захватывал и не приватизировал. Это представитель силовиков, спецслужб, которые тоже состоят из людей, которым не безинтересно происходящее в стране. Вообще говоря, любой вор - это просто дурак. Это интеллектуальный импотент, не сумевший реализовать себя честным, уважаемым обществом способом. В элите таких мало, на самом деле. Местечковая, региональная элита - да, тупая. Ворует. Московская - нет. Другой уровень. Почитайте Кургиняна, может поймёте почему.
Э-э-э, никто не говорит, что современная элита только и делает что ворует. Это действительно низкий уровень. Да и про местную элиту правда отчасти. Я вообще не говорю, что элита тупая. Да же в воровской иерархии, выбившиеся на верх люди, отнюдь не тупые. Просто они заточены под своё ремесло. Поэтому я говорю: элите было проще всего торговать нефтью – она и торговала, т.к. другого не умела, а торговать просто и прибыльно. Что надо что-то делать в стране верхушка понимала и начали выделять на это деньги. Что не совсем удачно эти деньги использовали, конечно, виновата тупая элита на местах? И теперь простым людям с помощью демократических выборов местную элиту надо свергнуть и выбрать честных и управляемых бюрократов? Буду много думать!
maxon писал(а):
Цитата:
Все Путинские изменения по модернизации экономики слишком незначительные, чтобы исправить положение во всей стране. Один человек это не сможет сделать.
Он уже сделал многое. Я уже приводил вам пример Чкаловского завода. Особенность зомбированных людей в том, что они быстро забывают факты, которые противоречат внушённым представлениям. Перечитайте ту нашу дискуссию.
Да, у нас то же все ёмкости Юкоса перекрасили в красивые цвета Роснефти.
Ваши факты я не забываю. Начинаю смотреть по сторонам в городе и области и вижу: торговые центры, бутики, опять торгово-офисные площади. С ВАЗом хренотень твориться, АВИАКОР на боку, СНТК «Кузнецова» на боку, «Металлург» под америкосами, и они его прикрыли. Один ЦСКБ «Прогресс» помалкивает – видать пока держится. У родственников расспрашиваю то же не фонтан – всё тихо мрёт. А один из них всю Сибирь объездил: энергетические установки чинил – то же без эйфории рассказ ведёт (видно на Чкаловский завод не пригласили). Может я в какой-то другой стране живу и кризис мне мерещиться?
maxon писал(а):
Цитата:
Максон, я вас умоляю про посадку коррупционеров. У моей одногруппницы убили мужа сестры на глазах у массы свидетелей, убили просто так. Оказался какой-то прокурорский сынок.
А я вам приведу другой пример:
http://www.rg.ru/2009/03/05/sud-foms.htmlРеальность - она не однозначна. Можно привести массу примеров беззакония, когда коррупционерам удовалось уйти от правосудия. Можно найти обратные. Да. Бывает, что чиновник уходит от ответственности.
Пока народ терпит. А вы бы попробовали шум поднять. Вон как с новгородской девочкой. Посадили бы.
Понимаете в чём дело. Везде ведь люди. У них связи. Но они работают, пока дело не приняло огласки, пока не привлекло внимания. Как только дело станет публичным - всё, связи перестают работать. Чиновник боится потерять своё место и начинает работать. Попробуйте создать шум, если дело действительно в коррупции.
Что касается убийства – это можно. Но что касается работы, тендеров и прочего – шум можно поднять один раз, а после этого уже не работать. У нас нонче демократия: не нравиться не работай, а кушать детям хочется.
maxon писал(а):
Цитата:
Как сказал сантехник из старого советского анекдота: систему здесь менять надо всю.
Система всегда меняется. Она эволюционирует приспосабливаясь к условиям. Это живой организм. Революции тут не помогут. Сами революции - следствие изменений условий. Так что менять надо условия, если вы хотите изменить систему.
Чтобы менять условия надо разобраться - что происходит, поэтому я регулярно посещаю ваше заведение с большой для себя пользой. А условия в это время меняются сами. Кризис, однако!
maxon писал(а):
Цитата:
Максон вы занимаетесь подлогом. Может не было прямой зависимости от нефти (типа баррель продали – лишний рупь в бюджет), но была субъективная зависимость. Стране стали с лёгкостью давать кредиты, которые обеспечивались ростом экономики, связанной с ростом цен на те же энергоносители.
Это оскорбление. Никогда не занимался обманом. Я знаю о чём говорю. Вы - похоже нет. Нефтью торговали и при Ельцине. И не цена на нефть определяла доходы бюджета. Ельцин вообще не брал пошлины на экспорт нефти! Примаков ввёл пошлины. В 1998 году. Только после этого бюджет перестал быть дефицитным. Сразу. Хотя цена на нефть тогда была не очень высокой - менее 20 долларов.
И кредиты государство сейчас не берёт, наоборот вернуло все долги. Кредиты берут наши банки и крупный бизнес. И только потому, что западные банки пустили в страну. И ещё потому, что они дают кредиты под меньший процент, чем наш ЦБ. Всё. Только поэтому. Если бы наш ЦБ давал кредиты под 6-7%, то на хрен никому бы не нужны были эти западные кредиты.
Нефть важна только в том, что она создаёт положительный баланс внешней торговли. Нам просто нечем торговать, а импорт очень важен - важны станки, оборудование. Если мы хотим модернизировать экономику.
Насчёт подлога погорячился – прошу прощения. Почему кредиты брали на западе - я понимаю.
maxon писал(а):
Цитата:
Не было бы бешенного роста – иностранные финансовые организации строже подходили бы к оценке рисков – давали бы меньше кредитов, либо под больший процент, и картина была бы совсем другая. Может и наши финансисты припадочные стали думать бы получше. А так была эйфория: мы можем всё! Выяснилось, что нет. Или я не прав?
Не прав. Залоговая стоимость и так довольно высока была бы. Роснефть, Газпром имеют достаточно активов для этого. Банки давали кредиты не только потому, что залоги большие. Им важны доходы по процентам, а не залоги, которые лишь снижают риски дефолтов. В общем, их привлекает доход, который наши компании могут обеспечить. А этот доход, вообще говоря, есть следствие идиотской политики ЦБ, задравшей проценты. Только и всего.
Ну, мне банки ни когда кредитов без залога не давали - это раз. Второе: их интересовала моя прибыль и откуда я её буду брать. А дальше они считали свои доходы. Рост нефти был прекрасное обоснование для отсутствия кредитных рисков для энергоимпортёров.
Ну, а коммерческие банки под какой залог брали кредиты? Под красивые здания? Нефтью то они не торгуют. Брали под рост потребительских расходов. Чем определялся рост потребительских расходов – моделью, которые строят экономисты. Я лично слышал только одно: нефть растёт – будущее есть. А инвесторы очень любят оптимистические модели. Или я опять не прав?
Помню, год-два назад инвесторов в Москве и регионе было невпроворот. Все бегали и не знали - куда денег зарыть, раздувая вспомогательные пузыри. Классическая истерия ощущения лёгких денег. Так что пузырь был, осложнившись внешними заимствованиями крупных компаний.
А то, что политика ЦБ идиотская, так удивляться здесь не чему – опыта нормальной работы нет ни только у элиты, но и у функционеров ЦБ. Когда вы говорите, что ВВП и ДАМ заблуждаются в экономике – это правда. До этого момента они росли в русле существующей (либеральной) экономики. Теперь, когда система дала сбой, они банально растерялись.