malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб апр 27, 2024 7:24 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Пн дек 12, 2011 5:07 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Поскольку причиной коррупции является замутнённость сознание, ясно как победить коррупцию. Ну и? Помог вам этот ответ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Пн дек 12, 2011 6:28 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:06 am
Сообщения: 155
Откуда: Севастополь
Luk_M писал(а):
Для расчета "обслуживаемого товарооборота" надо умножать остатки на расчетных счетах предприятий на количество оборотов. ...

м.б., м.б. Но где найти эту цифру (остатки на т\с предприятий)?
Luk_M писал(а):
...то в любом случае НБУ не является причиной коррупции. Т есть при любой его политике 25 млрд. гривен (или иная цифра, не зависящая от самой политики) будет уходить на обслуживание коррупционного оборота.

Я не утверждал, шо НБУ - причина. Я говорю, шо политика НБУ (переход к б\н расчетам и это не такая уж фантастика, была бы политическая воля ;), а технически все уже готово: терминалы есть в каждом магазинчике, не говоря о супермаркетах; рынки можно не трогать - пусть чиновники хоть обожрутся, хоть подавятся ;)) способна снизить коррупцию и даже свести ее к нулю.

_________________
«Но я думаю, что внимательное рассмотрение подобных идей – это интеллектуально здоровое упражнение» (Доминик Стросс-Кан, из бывших ;))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2011 2:58 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8333
Откуда: инженер из СССР
=Казначей= писал(а):
...была бы политическая воля ;), а технически все уже готово: терминалы есть в каждом магазинчике, не говоря о супермаркетах; рынки можно не трогать - пусть чиновники хоть обожрутся, хоть подавятся ;)) способна снизить коррупцию и даже свести ее к нулю.

Во-первых, не способна, потому как коррупция в развитой форме - это вовсе не подсовывание пачки денег под столом потной ладошкой.
Вариантов отблагодарить за, например, подпись уйма:
- устройство родственников на высокооплачиваемую (или просто оплачиваемую) работу
- получение ребенком образования
- покупка чего-нибудь по льготному тарифу (по 25 колонке :) )
- включение в совет директоров
- ... (варианты можно самостоятельно)
- ну и наконец, тираж воспоминаний (массовый тираж и его скупка с выдачей солидного гонорара, как для горбачева)
Все эти и другие подобные схемы можно вполне законно делать и налом и безналом.

Во-вторых, про политическую волю.
Оно конечно можно очень даже принципиальным быть у себя на кухне.
А теперь представьте, что все ваши подчиненные и починенные их подчиненных и т.д. повязаны взаимными коррупционными отношениями.
Все, как говориться, люди, и все помогают друг-другу взаимообразно и во всех мыслимых и немыслимых вариантах.
При этом и вы, пока шли вверх по ступеням карьеры, обзавелись десятками таких связей и обязательств.
И что, проявить политическую волю и выгнать из аппарата сына хорошего знакомого, а он в отместку тариф (например, на газ) сделает не льготным, а общим!...
Все перегрызаются, все отстанавливается, государство не работает вообще.

Так что цель одобряю полностью, а метод, к сожалению, бесперспективный. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2011 11:35 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:06 am
Сообщения: 155
Откуда: Севастополь
Грибник писал(а):
...Во-вторых, про политическую волю.
Оно конечно можно очень даже принципиальным быть у себя на кухне....

Все Ваши доводы яйца выеденного не стоят против людей (в хронологическом порядке ;):
Муссолини...Гитлер...Сталин...Пиночет...Тэтчер... ... Путин ;)
З.Ы. насчет хронологии Пиночет - Тэтчер могу и ошибаться ;)

_________________
«Но я думаю, что внимательное рассмотрение подобных идей – это интеллектуально здоровое упражнение» (Доминик Стросс-Кан, из бывших ;))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Пт дек 16, 2011 11:00 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8333
Откуда: инженер из СССР
=Казначей= писал(а):
Грибник писал(а):
...Во-вторых, про политическую волю.
Оно конечно можно очень даже принципиальным быть у себя на кухне....
Все Ваши доводы яйца выеденного не стоят против людей (в хронологическом порядке ;):
Муссолини...Гитлер...Сталин...Пиночет...Тэтчер... ... Путин ;)


Конечно, личности в истории встречаются.
Правда Пиночета я бы из списка убрал.
Он решительно рулил под руководством американского посольства в Чили (как ссакашвилли),
хотя из-за толкового пиара многие латиносы искенне считают его крутым.
Тэтчер тоже помельче будет, хотя и толковая баба, спору нет.
Да и последний в вашем списке вызывает сомнения на принадлежность к спику способных к решительным действиям. Сажать-то своих придется.
Другое дело, что в нынешних условиях он явно лучший для нас выбор.
Но это фигура совсем не того масштаба, что Сталин.

Сейчас вообще в мире наблюдается кампания по уничтожению самостоятельных лидеров.
Во главе всех стран должна быть, по мнению закулисы, серость непрокорябанная (дурак малообразованный).
Серость прокорябанную (недалекий, но образованный) они еще терпят, а яркие личности уничтожаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Пт дек 16, 2011 1:46 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 7:38 pm
Сообщения: 1505
=Казначей= писал(а):
Я говорю, шо политика НБУ (переход к б\н расчетам и это не такая уж фантастика, была бы политическая воля ;), а технически все уже готово: терминалы есть в каждом магазинчике, не говоря о супермаркетах; рынки можно не трогать - пусть чиновники хоть обожрутся, хоть подавятся ;)) способна снизить коррупцию и даже свести ее к нулю.
Если дело в переходе на безнал, то зачем сложные рачеты? Но Грибник прав - есть масса способов заплатить взятку безналом на законном основании. Могу от себя пару-тройку добавить.

_________________
С уважением,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2011 5:00 am 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:06 am
Сообщения: 155
Откуда: Севастополь
Luk_M писал(а):
=Казначей= писал(а):
Я говорю, шо политика НБУ (переход к б\н расчетам и это не такая уж фантастика, была бы политическая воля ;), а технически все уже готово: терминалы есть в каждом магазинчике, не говоря о супермаркетах; рынки можно не трогать - пусть чиновники хоть обожрутся, хоть подавятся ;)) способна снизить коррупцию и даже свести ее к нулю.
Если дело в переходе на безнал, то зачем сложные рачеты
1. Но Грибник прав - есть масса способов заплатить взятку безналом на законном основании.
2. Могу от себя пару-тройку добавить.

1. Пост Грибника поглубже ;) будет.
2. А добавь(те)! ;)

_________________
«Но я думаю, что внимательное рассмотрение подобных идей – это интеллектуально здоровое упражнение» (Доминик Стросс-Кан, из бывших ;))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2011 7:04 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 4:17 am
Сообщения: 950
Откуда: Оренбург
=Казначей= писал(а):
Luk_M писал(а):

1. Но Грибник прав - есть масса способов заплатить взятку безналом на законном основании.
2. Могу от себя пару-тройку добавить.

1. Пост Грибника поглубже ;) будет.
2. А добавь(те)! ;)


Борзыми щенками


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2011 4:23 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:06 am
Сообщения: 155
Откуда: Севастополь
Иванов писал(а):
Борзыми щенками

А обещали "пару-тройку"... ждем-с ;).

_________________
«Но я думаю, что внимательное рассмотрение подобных идей – это интеллектуально здоровое упражнение» (Доминик Стросс-Кан, из бывших ;))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2011 9:53 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 4:17 am
Сообщения: 950
Откуда: Оренбург
=Казначей= писал(а):
Иванов писал(а):
Борзыми щенками

А обещали "пару-тройку"... ждем-с ;).


20 баранов. Холодильник Розен Леф- финский хороший. Почётная грамота.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2011 11:11 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:06 am
Сообщения: 155
Откуда: Севастополь
Грибник писал(а):
Но это фигура совсем не того масштаба, что Сталин.

Сейчас вообще в мире наблюдается кампания по уничтожению самостоятельных лидеров.
Во главе всех стран должна быть, по мнению закулисы, серость непрокорябанная (дурак малообразованный).
Серость прокорябанную (недалекий, но образованный) они еще терпят, а яркие личности уничтожаются.

В целом соглашаясь с этим, замечу все же, что дело не в закулисе, а в системе образования и порче характера народов (зажираются благами цивилизации): "Да, оболваненным населением легче управлять, но по закону обратной связи это возвращается бумерангом к верхушке и их детям. Посмотрите на большинство современных политических лидеров в мире и сравните их даже не с началом XX века, а хотя бы с серединой. Можно сказать, что сегодня в глобальном масштабе мы имеем неадекватность человеческого материала текущему моменту истории. Решения с глобальными последствиями принимают люди провинциального, а то и просто местечкового уровня."
К Путину, слава богу, это не относится.

_________________
«Но я думаю, что внимательное рассмотрение подобных идей – это интеллектуально здоровое упражнение» (Доминик Стросс-Кан, из бывших ;))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2011 5:29 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 4:17 am
Сообщения: 950
Откуда: Оренбург
Иванов писал(а):
=Казначей= писал(а):
Иванов писал(а):
Борзыми щенками

А обещали "пару-тройку"... ждем-с ;).


20 баранов. Холодильник Розен Леф- финский хороший. Почётная грамота.


Чуть не забыл. Генпрокурор РФ Скуратов получал взятку безналом и это даже было зафиксировано на видео. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2011 9:05 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8333
Откуда: инженер из СССР
=Казначей= писал(а):
...дело не в закулисе, а в системе образования и порче характера народов (зажираются благами цивилизации): "Да, оболваненным населением легче управлять, но по закону обратной связи это возвращается бумерангом к верхушке и их детям...

Система образования закулисой ставится под контроль в первую очередь!
Даже в самых развитых "демократиях" массово внедрена "мозаичная" система образования.
Это когда то про устройство крана, то жи-ши, то как запрягать лошадь, то про восстание Спартака.
Все кашей и никакой системы (ни в коем случае!).
Знания с системой причнно-следственных связей (как в СССР) даются только избранным в закрытых школах.
Несмотря на общегумманистическую паранойю, в этих школах детей разрешено бить, дабы вколачивать в породистых дураков то, что надо.
И умные родители платят очень хорошие денежки за это.
У них хватает мозгов, чтобы понять, что синяки на заднице их чада и справедливые двойки за их же большие деньги - это залог будущего ребенка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2011 9:38 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:06 am
Сообщения: 155
Откуда: Севастополь
Грибник писал(а):
...даются только избранным в закрытых школах.

"Да ладно Вам, Штирлиц" ;). Где Вы таких закрытых сведений набрались ;)? Источник можно?

_________________
«Но я думаю, что внимательное рассмотрение подобных идей – это интеллектуально здоровое упражнение» (Доминик Стросс-Кан, из бывших ;))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить коррупцию.
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2011 10:03 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8333
Откуда: инженер из СССР
=Казначей= писал(а):
Грибник писал(а):
...даются только избранным в закрытых школах.

"Да ладно Вам, Штирлиц"

Ну зачем же так, хотя очень приятно...
=Казначей= писал(а):
Источник можно?

Вам источник для того, чтобы его ликвидировать? :)
С источником трудно,
мне эту схему рассказал во Франции в 2002 году один из эмигрантов 1 волны, князь, кажется, запамятовал, визитка где-то в куче других валяется.
Говорил столь искренне и заинтересованно, что я поверил.
Впоследствии в одной из книг Кара-Мурзы встретил похожее описание.
Если вам очень важна ссылка с разоблачающим эффектом, то сообщите.
Буду копать. Но боюсь, это из области засекреченных несекретов, типа пирамид под Сианем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 98


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.