malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пн сен 23, 2019 12:51 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 983 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2019 3:48 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1166
Откуда: Москва
Грибник писал(а):
Прошу внимания всех!
Очень сильный замах на "новые теоретические основы" и заявка на приемника.

Именно, что заявка.
Это основная цель статьи.
1. Показать "Хозяину", что автор его "верный наследник и последователь".
2. Публично продемонстрировать "развод" с терпящим повсеместно крах сгнившим на корню либерализмом, заодно выставить себя, как альтернативу медведевскому либеральному блоку.
3. Возглавить усиливающееся движение "народничества", как разновидности социал-патриотизма в качестве идеологической основы своего движения.

В.Ю.Сурков, автор концепции «суверенной демократии», человек хорошо информированный и такой ранний старт предвыборной гонки что-то да значит.
Либо готовится смена либерального блока правительства, вместе с Медведевым, либо что-то не то с Темнейшим...
В любом случае пахнет "наследованием Хозяину".

Цитата:
Судя по всему, статья не спонтанная, хотя немного шизофреничная (ничего плохого не вижу),
длинная, продумывалась долго, потом подвергалась вивисекции:
это надо - это рано,
это - поймут - это поймут не так...
Рваный стиль проступает.

Статья преднамеренно поверхностная, жуткая смесь банальностей и лукавых "сакральностей" плохо или никак не связанных между собой.
Поэтому и кажется "рваной".
Ни один концепт не раскрыт и подан как "чувственная демагогия". Что на Суркова не похоже.
Многое оставлено "за скобками" во избежании критики по существу. Это поже на провокацию для тестирования общества, а не программную или хотя бы "научную" статью. Проверку на готовность социума поверить в последующий обман...

Цитата:
Но что удивительно для чиновника уровня "забронзовел",
так это явно просвечивающая эмоциональность и неравнодушность, что подкупает.

Берегитесь тех, кто "подкупает". Да ещё и "эмоционально".

Цитата:
Хотелось бы мнения Василича,
поскольку влияние концепции концептуального управления просматривается довольно явно

Здесь больше похоже на манипуляцию, чем на управление.
Потому как авторские посылы поданы демагогически, а не концептуально.
Да и термины "глубинное государство" и "глубинный народ" ввёл в политический лексикон ещё Мустафа Кемаль Ататюрк, как искажение древних сакральных понятий...

В сакральном смысле славяно-арийской ведической философии «Глубинная» — значит, «древняя», «мудрая», «не поверхностная». Эти прасмыслы частично, хотя и сильно искажённо в отношении первоисточников, изложены в Глубинной (искажённо голубиной) книге.
Большинство из известных списков (около сорока) сильно перередактированы в христианских монастырях под иудейскую священную историю, а потом и вовсе запрещены в ходе никонианского раскола через ересь жидовствующих Константинопольского патрипархата...

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2019 6:29 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 5353
Откуда: инженер из СССР
Василич писал(а):
...Здесь больше похоже на манипуляцию, чем на управление...
Мне показалось, что знания о концептуальном управлении у автора просвечивают.
Другое дело на что направлен текст.

Судя по реакции, статья не "просто так".

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков назвал статью помощника главы государства Владислава Суркова
"Долгое государство Путина" "резонансной и глубокой", но не знает, прочитал ли ее сам Владимир Путин.

"Статья доложена президенту - в дайджесте (прессы) она, естественно, есть.
Статья заметная, резонансная, глубокая", - сказал представитель Кремля журналистам.
Он признался, что пока не знает, имел ли возможность президент прочитать текст.
"Обязательно у него поинтересуюсь", - пообещал Песков.

По его словам, Сурков имеет возможность регулярно общаться с Путиным.
"Сурков - очень высокопоставленный чиновник, помощник президента...


1. Похвалил статью = похвалил автора
2. Вбросил, что она доложена президенту (не всё докладывают и не про всё говорят, что доложено)
3. Обещал мнения Верховного (ага, стал бы он это обещать без санкции)
4. Дважды подчеркнул важность Суркова

А в статье-то декларируется ненужность формальных государственных аттрибутов
и сущностное главенство силовиков.
Ну зачем Дума и Правительство, если есть ЦК (извините, Аппарат)...
Зачем театр выборов, если правильнее назначать сверху, как в армии...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2019 12:29 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1166
Откуда: Москва
Грибник писал(а):
Василич писал(а):
...Здесь больше похоже на манипуляцию, чем на управление...
Мне показалось, что знания о концептуальном управлении у автора просвечивают.
Другое дело на что направлен текст.

Знать ещё не значит уметь. Да и глубина знаний бывает различной.
Это особенно актуально для технолога выборов Суркова. И статья написана именно технологом выборов, а не "пророком", которым пыжится быть автор.

Цитата:
Судя по реакции, статья не "просто так".

Конечно. Это подготовленная провокационная информационная компания.

Информационная кампания (ИК) - спланированный с определенными целями и задачами поток информации, распространяемый с помощью различных средств и каналов массового, группового и индивидуального информирования, который характеризуется протяженностью во времени и интенсивностью.

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2019 12:33 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1166
Откуда: Москва
loktev1954 писал(а):
Всё верно. Миром правит костлявая рука исторической необходимости.

С возвращением Вас, коллега, после почти двухлетнего перерыва.

А что, по вашему, "историческая необходимость"?

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2019 12:33 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 5353
Откуда: инженер из СССР
Почти одномоментно появилась статья с совсем другими со взглядами на мир.
Не противоположными, не перпендикулярными, даже не компланарными,
а, я бы сказал, из другого мира.
Игорь Острецов:
Если Россия гибнет, США не будет в течение года

Автор -
Удивительный взгляд.
В чём-то даже шизофренический, но что-то в нём есть.
Советую прочесть.

Василич, очень прошу ваше мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2019 2:01 pm 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 9:33 am
Сообщения: 519
Приветствую всех!
Теперь по поводу статьи. Зверство устарело и ведёт к концу света. Но будущая человечность без труда решит все проблемы и создаст Светлое Будущее.

Светлое Будущее это когда вместо равновесия отниманий придёт равновесие дарений и соответствующий носитель стремления дарить, настоящий человек в настоящем обществе, когда возникнет тёплая взаимность, так не принимаемая сейчас.

Для этого должен быть революционный, но бескровный переход на новую ступень эволюции Человек Душевный в котором вместо силового свержения старого будет перевоспитание на новое. Переход неизбежен, но неизвестен результат.

Перевоспитание происходит:
1. даром, при стечении обстоятельств.
2. долгие годы взаимодарением, взаимопомощью в быту
3. мгновенно по технологиям Крымской весны.

Сейчас задача найти легко доступные взаимные душевные радости способные в быту пересилить личные телесные удовольствия.
Дело в том, что нормальное удовольствие усиливается разумом до неприличных размеров и затмевает чувства. Значит надо найти способы ослабить телесность и усилить душевность.

Светлое Будущее можно приближать и сейчас. Было бы желание. Когда придёт Жареный Петух желание появится, но возможности воспитания Светлого Будущего иссякнут. Счастливо вам всем не ошибиться!

P.S.

Человек это обитатель душевного мира.
Зверь это обитатель материального мира. В материальном мире возможно только зверство и всеобщая гибель.
Человек переводя внимание на телесное звереет, перестаёт быть человеком конфликтует, воюет и устремляется к концу света.
Зверь обретший чувства становится человеком, обитателем душевного мира, устремленным в Светлое Будущее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2019 5:16 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 5353
Откуда: инженер из СССР
Извиняюсь, не успеваю откомментировать,
но не могу не дать ссылку на весьма интересный разбор статьи Суркова
с позиции противостояния либералов и государственников в Кремле.
Путин и либералы:
Греф против Суркова, Сурков против Грефа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2019 12:18 am 
Не в сети
Политик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 879
:hi: Грибник благодарю за наводку, прочел статью Суркова, интервью Острецова.
Грибник писал(а):
Сильно…! Необычно.
Грибник писал(а):
Очень сильный замах на "новые теоретические основы" и заявка на приемника.
"Владислав Сурков: Долгое государство Путина"
мое мнение чуть другое.

Прокомментирую:
Вообще-то, для меня они (Острецов и Сурков) дополняют друг друга в вопросе так называемых "элит".

В очень большей степени, согласен с выводами Острецова, на счет необходимости отказа от всякой «элитарности», что она является (становится) тормозом для человечества.
Тему эту развернуть и разложить в небольшом интервью очень сложно, поэтому считаю, что он озвучил только основной вывод-тезис. Там еще очень большой пласт вопросов по тому, как она (элита) образуется, какой она становится. Закономерности протекающих процессов, какие условия в социуме способствуют и располагают к этому и как их изменить.

Прочтя Суркова, задумался над тем, что он хотел сказать и к кому.
Некоторые его тезисы мне были понятны и очевидны и уже очень давно.
Но статья написана как-то странно очень витиевато (ощущение как будто не для меня), потом пришло понимание - не для меня она предназначается.

На мой взгляд, статья его обращена в первую очередь как раз к так называемым «элитам», чтобы задумались и определились с кем они.
Условия в мире изменились. Либо будут пытаться, как и прежде переделать Россию на свой манер, т.е. по «импортированным химерам», плыть против течения (хода исторического процесса), но это пустая трата сил и времени. Либо выбрать иной путь.
О том, что им стоит переосмыслить и скорректировать своё направление движения, и исходить из изложенных им тезисов о «глубинном народе» и его влиянии на государство.
И о том что:
Цитата:
«У нашего нового государства в новом веке будет долгая и славная история. Оно не сломается. Будет поступать по-своему, получать и удерживать призовые места в высшей лиге геополитической борьбы. С этим рано или поздно придется смириться всем тем, кто требует, чтобы Россия «изменила поведение». Ведь это только кажется, что выбор у них есть.»
А последняя приведенная статья о существовании раскола в управленческом слое государства по отношению к направлению движения страны:
Грибник писал(а):
явилась подтверждением моих мыслей: о том что Сурков обращался именно к той элите, которая пытается двигаться в сторону противоположную направлению движения "политической машины Путина".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2019 9:19 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 2960
Откуда: Санкт-Петербург
loktev1954 писал(а):
Светлое Будущее это когда вместо равновесия отниманий придёт равновесие дарений и соответствующий носитель стремления дарить, настоящий человек в настоящем обществе, когда возникнет тёплая взаимность, так не принимаемая сейчас..
Отличная мысль, но ...
Есть старая восточная пословица: Где нет ценителей, нет и спроса на жемчуг
Например: «В России его знания и умения оказались не нужны…»

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2019 1:21 pm 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 9:33 am
Сообщения: 519
Владимир Галка писал(а):
loktev1954 писал(а):
Светлое Будущее это когда..
Отличная мысль, но ...
Есть старая восточная пословица: Где нет ценителей, нет и спроса на жемчуг
Например: «В России его знания и умения оказались не нужны…»


Благодарю за напоминание! Я действительно созрел для удобного кресла перед телевизором. Вы вовремя меня остановили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2019 3:17 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 2960
Откуда: Санкт-Петербург
loktev1954 писал(а):
Благодарю за напоминание! Я действительно созрел для удобного кресла перед телевизором. Вы вовремя меня остановили.
Я Вас не останавливал, а только указал на трудность в реализации любых благородных порывов, творческих исканий, личных открытий (которые кажутся важными).
Например, "не пей Иванушка из колодца, козлёночком станешь" (это из сказки).
Но ведь Иванушка не послушал.
Так и люди, говоришь им говоришь, а они в лучшем случае только кивают, но делают по-своему.
Главное, Вы не отчаивайтесь и попробуйте все свои мысли сформулировать в какой-то текст (возможно он когда-нибудь кому-нибудь пригодится). :sorry:

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2019 3:31 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1166
Откуда: Москва
Грибник писал(а):
Игорь Острецов:
Если Россия гибнет, США не будет в течение года[/color][/size][/b][/url]
Автор -
Удивительный взгляд.
В чём-то даже шизофренический, но что-то в нём есть.
Советую прочесть.

Василич, очень прошу ваше мнение.

Ну и задачу Вы поставили. Да на критике концептуальных ошибок уважаемого доктора технических наук можно несколько десятков докторских диссертаций написать и множество монографий...

Острецов Игорь Николаевич (род. 19 февраля 1939 года) — доктор технических наук, профессор, специалист по ядерной физике и атомной энергетике. Автор монографии «Введение в философию ненасильственного развития».
Через несколько дней у него юбилей - 80 лет.

Вы правильно заметили "В чём-то даже шизофренический..."

Только здесь не обычная, двойственная шизофрения, а тройственная.

1. Основная система взглядов - физика реального мира, основная мировоззренческая система реальности.

2. Первая виртуальная мировоззренческая система. Последствие заблуждения, что если он доктор каких-то наук, то является доктором всех наук, авторитетом в любом научном направлении. В самом то деле его научная степень есть всего лишь узкая специализация, ограниченная компетентность. Это заблуждение иногда называют "Синдром Сахарова"...
В широком смысле синдром представляет собой комплекс органически связанных между собой признаков, объединённых единым механизмом возникновения и развития рассматриваемого явления, не обязательно связанного с патологией (заболеванием).

3. Вторая виртуальная мировоззренческая система - деградация базового научного мышления, основанного на знаниях и практическом опыте их применения в реальной деятельности, до слепого верования (даже не веры в религиозные догматы). Свойственно престарелым "учёным", боящимся приближающейся смерти и ищущим выход из неизбежного физиологического конца тела через лукавые обещания "спасение души". А фактически мечтающим продать свою и так бессмертную душу религиозному эгрегору двуликого Януса - богу-дьяволу.

Вот суть псевдонаучной публикации уважаемого Игоря Николаевича из уже упомянутой его монографии «Введение в философию ненасильственного развития»:

Аннотация
В книге представлена дедуктивная социальная теория и философия лежащая в её основе. В соответствии с теоремой Гёделя о неполноте любой системы рациональных утверждений, вообще говоря, возможно построение произвольно большого количества социальных программ. Однако в реальности по факту реализуется лишь единственный вариант. Вопрос об обосновании именно этого варианта является центральным в книге. Показано, что аксиоматическая база теории становится полной и адекватной реальности лишь в случае включения в её состав фундаментальных аксиом Иисуса Христа. В рамках теории введены понятия всех форм социального устройства общества, социальной сути человека и коллектива, интеллигентности, насилия и свободы. Разработана общая схема развития человеческого разума. Показана предопределённость перехода человеческой цивилизации к социальной организации, адекватной постулатам Христа. Выведены необходимые и достаточные условия существования рыночных форм хозяйствования. Разработаны варианты перехода к адекватной социальной организации всей человеческой цивилизации.


1. Автор забыл упомянуть, что ни к социологии, ни к философии никакого отношения не имеет. Будучи узко заточенным технарём, он может предложить либо технократические измышления, либо, как мы увидим ниже, шизофренический коктейль виртуальных блужданий между извращённым технократизмом и религиозно-еретической бесогонией.

2. Далее любой математик и логик столкнётся с очередными спекуляциями на теоремах Гёделя. Ничуть не смущаясь тем, что Курт Фридрих был математиком и логиком и ну ни как, даже боком не прислонялся к теоретической социологии и уж тем более к практическим "социальным программам".
В начале XX века Давид Гильберт провозгласил цель аксиоматизировать всю математику, и для завершения этой задачи оставалось доказать непротиворечивость и логическую полноту арифметики натуральных чисел. 7 сентября 1930 года в Кёнигсберге проходил научный конгресс по основаниям математики, и на этом конгрессе 24-летний Гёдель впервые обнародовал две фундаментальные теоремы о неполноте, показавшие, что программа Гильберта не может быть реализована: при любом выборе аксиом арифметики существуют теоремы, которые невозможно ни доказать, ни опровергнуть простыми (финитными) средствами, предусмотренными Гильбертом.
Т.е. изначальной проблемой была не какая-то неполнота любой системы рациональных утверждений, а аксиоматика науки.
Дальнейшее расширение изначально частных теорем Гёделя привело к разделению их на:
Первую (слабую) теорему Гёделя можно сформулировать следующим образом:
"Любая формальная система аксиом содержит неразрешённые предположения".
Вторую (сильную) теорему Гёделя можно сформулировать следующим образом:
"Логическая полнота (или неполнота) любой системы аксиом не может быть доказана в рамках этой системы. Для её доказательства или опровержения требуются дополнительные аксиомы (усиление и расширения системы)".

Т.е. для доказательства полноты или неполноты системы аксиом необходимо её дополнить новыми аксиомами. Но это и есть доказательство неполноты любой системы аксиом. Признание необходимости расширения любой системы аксиом "для доказательства её полноты" есть оксюморон.
Оксюморон, оксиморон (др.-греч. ὀξύμωρον, букв. «остроумная глупость», от др.-греч. ὀξύς «острый» + μωρός «глупый»). Для оксюморона характерно намеренное использование противоречия для создания стилистического эффекта. С психологической точки зрения оксюморон представляет собой лукавый способ разрешения необъяснимой ситуации.
Но всего этого просто не понадобилось бы ни Гилберту, ни Гёделю, если бы они были не только математики, но и хоть что-то понимали в философии и методологии познания. Первому, как лауреату премии имени Н.И. Лобачевского за 1903 год, который благодаря отмене лишь одной аксиомы Эвклида вывел геометрию из застойного тупика...
Классические «Основания геометрии» Гильберта (1899) стали образцом для дальнейших работ по аксиоматическому построению геометрии, однако оказались ошибочными (что и формально доказал Гёдель,правда через новое заблуждение при расширительном толковании.

Философия и методология научного познания характеризует аксиоматические системы как приём временного вычленения бесконечного, непознаваемого человеческим сознанием Единого Мироздания доступной для познания операционной площадки (плацдарма доступного для познания). Все связи с Единым временно блокируются искусственно выдуманными, взаимно непротиворечивыми аксиомами. По мере познания этого узкогоризонтного плацдарма ряд аксиом-ограничений снимаются или заменяются новыми, расширяющими горизонт познания. Но новый горизонт видения Единого Мироздания также является расчленёнкой. А новые аксиомы всего лишь временные пограничные столбы расширяющейся территории познания...

3. Далее интеллект читателя цепляется за очередное псевдонаучное заблуждение автора :
"Однако в реальности по факту реализуется лишь единственный вариант".
Ну что за чушь. Варианты либо их аттракции, да ещё и в различных комбинациях, реализуются во множестве, разделённые в пространстве и времени. Наша реальность (в широком смысле, как Единое Мироздание) есть испытательный полигон всех возможных вариантов его развития. Особенно хорошо это как раз видно в динамичных социальных системах. Вся история человечества есть пример противоборства различных вариантов социальных систем. Более того, большинство побед одних соц. систем над другими бывают временными, неполными или локальными...

4. Далее начинается полный антинаучный и антирелигиозный еретический бред. "Показано, что аксиоматическая база теории становится полной и адекватной реальности лишь в случае включения в её состав фундаментальных аксиом Иисуса Христа".
Ну как, ссылаясь на Гёделя можно говорить о полноте и адекватности реальности ну хоть какой-то аксиоматической системы???
И как любому интеллектуалу (не говоря уже о докторе наук) не знать разницы между временным научными аксиомами и "вечными" религиозными догмами???
Да ещё нести еретическую чушь об "аксиомах" Иисуса Христа.
Странно, что наш уважаемый коллега А_Ланов до сих пор не возмутился по поводу такого святотатства, я бы его с удовольствием поддержал...

Пока достаточно, наверное, для продолжения дискуссии.

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2019 4:49 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 5353
Откуда: инженер из СССР
Василич!
Снимаю шляпу, глубоко копнул.
:hi:

Благодарю премного, прочёл с удовольствием.

Есть ещё одна интересная новость, коюю можно было бы отнести и к украинской теме,
и к геополитике и к вопросу приемника.
Но я решил, что здесь будет органичней ибо в конце концов вопрос-то именно идеологический,
ио бишь касается системы взглядов.

В московском «Президент-Отеле» состоялось заседание совета донбасских командиров-добровольцев
с участием помощника президента России Владислава Суркова и
экс-премьера самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александра Бородая.
...
​«От Киева в разгар выборной гонки можно ожидать чего угодно.
В случае если ситуация того потребует, мы мобилизуем добровольцев в самые кратчайшие сроки...»...


Здесь замечательно всё.
И место и время и участники.
(Кто не в курсе, в Москве найти место дороже и помпезнее - та ещё проблема.)
То есть имеем послание, если кто не понял, от Президента.

Загадкой остаётся только готовность принять решение.
Если будет Воля, то и повод найдётся, и добровольцев намобилизуем...
А рулить успехом будет Сурков.
(Или шею сломает...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2019 7:54 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1166
Откуда: Москва
loktev1954 писал(а):
Приветствую всех!

Уважаемый коллега.
Я Вам задал вопрос.
Василич писал(а):
loktev1954 писал(а):
Всё верно. Миром правит костлявая рука исторической необходимости.

С возвращением Вас, коллега, после почти двухлетнего перерыва.

А что, по вашему, "историческая необходимость"?

Я задал этот вопрос не потому, что не знаком с этим термином манипулятивной демагогии, а чтобы понять насколько глубоко Вы им заражены. Поскольку это есть "краеугольный камень" всего, что Вы далее пишете.
"Исторической необходимостью" оправдываются все пакости, творимые в нашей социальной реальности.

Цитата:
Теперь по поводу статьи. Зверство устарело и ведёт к концу света. Но будущая человечность без труда решит все проблемы и создаст Светлое Будущее.

Почти классическая УТОПИЯ.
Утопия (от др.-греч. οὐ «не» + τόπος «место»; по другой версии от др.-греч. εύ «благо», то есть «благое место») — изображение идеального, недостижимого в реальности общественного строя в прошлом или воображаемом будущем (ухрония), либо в якобы уже существовавшей или существующей где-то стране (гетеротопия), либо как фантасмагорический результат мечтаемых социальных преобразований, ведущих к мнимому "воплощению" недостижимого идеала в жизнь.

А если хотите посмотреть на счастливцев из мира утопии - сходите в "дурку" и посмотрите, как там они со счастливыми физиономиями слюни пускают...

Цитата:
Светлое Будущее это когда вместо равновесия отниманий придёт равновесие дарений и соответствующий носитель стремления дарить, настоящий человек в настоящем обществе, когда возникнет тёплая взаимность, так не принимаемая сейчас.

Чистейшая горбачёвщина. Тот в пылу "дарения" супостату и его прихвостням либерастам разрушил всю великую страну и где этот Ваш пресловутый "баланс дарения"? Супостат просто посчитал эти дарения даже не дуростью, а "слабостью проигравшего" и начал беспримерное, ничем уже не сдерживание "отнимание" в ответ...
Да ещё и оправдывая всё это той самой "исторической необходимостью". В результате всё это горбачёвско-ельцинское "дарение" перешло в откровенный встречный грабёж нашего Народа и его Отечества.

Цитата:
Для этого должен быть революционный, но бескровный переход на новую ступень эволюции Человек Душевный в котором вместо силового свержения старого будет перевоспитание на новое. Переход неизбежен, но неизвестен результат.


Для того, чтобы "бескровно перевоспитывать" нужно захватить власть и искоренить старую систему воспитания вместе с её ценностями и, главное, их носителями. А как Вы это сделаете бескровно и ненасильственно?

Цитата:
Сейчас задача найти легко доступные взаимные душевные радости способные в быту пересилить личные телесные удовольствия.
Дело в том, что нормальное удовольствие усиливается разумом до неприличных размеров и затмевает чувства. Значит надо найти способы ослабить телесность и усилить душевность.

Вышла бабка на порог своей избы, а на дворе ливень, сильный ветер, холодно. Она так душевненько и говорит:
"Как бедненькие ворики в такую скверную погоду воруют".
Вор выводит из сарая единственную бабкину корову-кормилицу и тоже так душевно отвечает:
"Вот так бабушка и мучаемся".


Цитата:
Светлое Будущее можно приближать и сейчас. Было бы желание. Когда придёт Жареный Петух желание появится, но возможности воспитания Светлого Будущего иссякнут. Счастливо вам всем не ошибиться!

А у кого должно быть это "духовное желание"?
У того, кого он клюнул?
У самого Жаренного петуха?
Или у того, кто его поджарил?

Цитата:
Человек это обитатель душевного мира.

Мелковат однако будет, чтобы в себе вместить весь внешний, наверное всё таки духовный, а не душевный мир.

Цитата:
Зверь это обитатель материального мира. В материальном мире возможно только зверство и всеобщая гибель.

Да и зверь и даже целое стадо зверей весь материальный мир не вместят. Ведь материальный мир состоит не только из звериного дерьма. Это целая вселенная...

Цитата:
Человек переводя внимание на телесное звереет, перестаёт быть человеком конфликтует, воюет и устремляется к концу света.

А как может быть иначе, если человек ещё не бог, и даже не демиург, а объект этого материального мира?

Цитата:
Зверь обретший чувства становится человеком, обитателем душевного мира, устремленным в Светлое Будущее.

Не только звери, но и растения имеют чувства, но они не стали человеками. Что-то Вы совсем не туда забрели в своих чувственных фантазиях...

И всё же я жду ответа на мой вопрос об "исторической необходимости".
Может всё же смогу Вам чем-то помочь.

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2019 9:33 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 1570
Василич писал(а):
Странно, что наш уважаемый коллега А_Ланов до сих пор не возмутился по поводу такого святотатства, я бы его с удовольствием поддержал.
Бог поругаем не бывает.
Гордыня сквозит, аж досадно - умный человек, Острецов этот. Но «все вокруг дураки», а то, что никто не хочет его понимать, тому «в доказательство». «Обиженная» эмоциональность интервью напрягает. Надо сказать, этим многие страдают - «я один знаю правду, но мне не верят, потому что идиоты». Соответственно и Бога вспомнил с тем же апломбом и в том же стиле - типа, «я всё про Бога знаю, вера мне не нужна». Я понимаю, интервью должно быть медиаформатно - интрига, скандальность, «заговор». Но от пожилого доктора технических наук хочется взвешенности и корректности. Не впечатлило...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 983 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.